VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Coeficiente Pagel

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  • Coeficiente Pagel

    Hola cofrades...

    ante todo unas ronditas

    estoy haciendo un Excel para resolver automaticamente las cuestiones de la navegacion astronomica, y al calcular el coeficiente Pagel me sale que a veces es negativo... me parece logico, claro... en esa formula hay una resta y si el sustraendo es mayor que el minuendo, pues el coeficiente pagel sale negativo...

    pasa que entonces cuando lo multiplicas por el incremento de latitud en la meridiana para obtener el incremento de longitud, éste sale negativo... y claro!!! eso me desconcierta... ¿si el incremento de longitud sale negativo, debo restarlo de la ultima longitud calculada?...

    Gracias y saludos

    Tabernerooooo.... otra rondaaa

  • #2
    Re: Coeficiente Pagel

    Más rondas, Keith

    A efectos del cáculo, tomaría el coeficiente de Pagel como valor absoluto; a partir de ahí, puedes calcular si el incremento de longitud tiene sigo E / W a partir del método tradicional, relacionando el azimut del astro por la mañana (Zv) con la diferencia entre tus latitudes observada y estimada.

    Más rondas

    Avante

    Comentario


    • #3
      Re: Coeficiente Pagel

      incremento longitud pagel= (incremento latitud/(tg azumut observado en la mañana en cuadrantal * cos latitud observada)

      no puede salir negativo nunca..........

      ¿que fórmula utilizas??
      "With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".

      Comentario


      • #4
        Re: Coeficiente Pagel

        Vuelvo de nuevo, así consigo otra ronda

        Estoy pensando que si tomas Zv como rumbo circular (no cuadrantal), y multiplicas su cotangente por la diferencia de latitutes (vamos, aplicas el Coeficiente de Pagel de toda la vida) sí que el signo del resultado debe darte, como tú dices y por trigonometría, el signo de la variación de la longitud.

        En cualquier caso, espero que intervenga alguien más experto que yo, que no es difícil

        Avante

        Comentario


        • #5
          Re: Coeficiente Pagel

          Originalmente publicado por napoleon Ver Mensaje
          incremento longitud pagel= (incremento latitud/(tg azumut observado en la mañana en cuadrantal * cos latitud observada)

          no puede salir negativo nunca..........

          ¿que fórmula utilizas??
          Hola napoleon... yo la formula que uso es la que propone Tropelio en su curso, que es algo así

          si...

          a) Tangente de la Codeclinacion (tg D)… ( D no hay que preocuparse del signo: ¡siempre es positiva!)
          b) Seno del angulo en el Polo (sen P)... (P en valor absoluto... para eso se define si P es oriental u occidental)
          c) Tangente de la latitud observada (tg lo)... (en valor absoluto)
          d) Tangente del angulo en el Polo (tg P)... (P en valor absoluto, para eso se define si P es oriental u occidental)


          Q= [1/(a*b)] - [c/d]

          posiblemete operando en esa formula aparezca una similar a la que tu manejas

          Saludos

          Comentario


          • #6
            Re: Coeficiente Pagel

            Originalmente publicado por Avante Ver Mensaje
            Vuelvo de nuevo, así consigo otra ronda

            Estoy pensando que si tomas Zv como rumbo circular (no cuadrantal), y multiplicas su cotangente por la diferencia de latitutes (vamos, aplicas el Coeficiente de Pagel de toda la vida) sí que el signo del resultado debe darte, como tú dices y por trigonometría, el signo de la variación de la longitud.

            En cualquier caso, espero que intervenga alguien más experto que yo, que no es difícil

            Avante

            Hola Avante... veo que tanto tú como el cofrade napoleon usais el Azimut de la mañana... sin embargo en la formula que he colgado en el post de respuesta al cofrade el azimut no me aprece por ningun lado...

            el problema que me encuentro es que el planteamineto de calculo del triangulo de posicion de la mañana (que es cuando se calcula Pagel, aunque vaya usarse al mediodia) se hace siempre con datos en valor absoluto, con triangulos cuyo angulo en el polo es positivo (se define el concepto de P oriental u occidental, y así se le quita el signo)...

            ...entonces resulta que aparentemente se busca un coeficiente positivo que al multiplicarlo por el Dl dé DL... y luego con el criterio de signos clasico ya se decida si esa DL hay que sumarla o restarla de la longitud de la ultima posicion estimada al calculo de la meridiana... Pero claro si Pagel me sale, al hacer la resta de la formula, negativo... mi duda es ... ¿puedo despreciar ese signo ( como intuyo) o hay que tenerlo en cuenta y ser consecuente con él en las operaciones?

            Gracias, saludos, y perdon por el "come ollas" que os estoy aqui machacando un sabado por la mañana

            Sean unos "trifasicos" mañaneros... Taberneroooooooo

            Comentario


            • #7
              Re: Coeficiente Pagel

              Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
              Hola napoleon... yo la formula que uso es la que propone Tropelio en su curso, que es algo así

              si...

              a) Tangente de la Codeclinacion (tg D)… ( D no hay que preocuparse del signo: ¡siempre es positiva!)
              b) Seno del angulo en el Polo (sen P)... (P en valor absoluto... para eso se define si P es oriental u occidental)
              c) Tangente de la latitud observada (tg lo)... (en valor absoluto)
              d) Tangente del angulo en el Polo (tg P)... (P en valor absoluto, para eso se define si P es oriental u occidental)


              Q= [1/(a*b)] - [c/d]

              posiblemete operando en esa formula aparezca una similar a la que tu manejas

              Saludos
              pues creo que no voy a poder ayudarte, la verdad es que nunca llegué a comprender la fórmula del maestro....., por eso siempre utilicé la otra fórmula, (si aparece por aquí tropelio, seguro que me cae un chorreo, ja ja).

              En la fórmula que te indico se relaciona directamente el incremento de longitud con el incremento de latitud, y el coeficiente es el resultante de aplicar el dividendo...., la veo más intuitiva y más sencilla.

              Te sugiero que le mandes un privado al cofrade tropelio, aunque creo que andaba por el estrangero, que estoy completamente seguro estará siempre dispuesto a ayudarte, con su buen saber y entender.
              "With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".

              Comentario

              Trabajando...
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