VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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  • spinnaker o gennaker



    Saludos, y rondas fresquitas.......

    Tengo un Puma29 y cuando compré el barco, vino con él un spinnaker super bonito, y en perfecto estado. el cual aun no he sacado de la bolsa mas que para que le de el aire. La cosa es que yo solo me parece un pelin complicado poner y quitar el spinnaker,

    ¿pensais que el gennaker es mas como para la navegacion solitaria?
    ¿me dará las mismas prestaciones?

    gracias
    Editado por última vez por duende; 29/06/2009, 10:11:15.

  • #2
    Re: spinnaler o gennaker

    Hola Duende, hay bastante escrito en la taberna con tu duda que ha sido la de muchos, incluido un servidor. Está claro que el spi es el spi, pero en solitario da un poco de yuyu ( aunque en tamaños "reducidos" tampoco es para tanto).
    Con un genaker o un asimétrico la maniobra es muy simple, pero se queda corto en popas, yo estoy ahora probando el atangonamiento de un asimétrico y se mejora bastante a partir de los 120º, la maniobra tampoco se complica en exceso, amantillo + dos brazas (en tu caso al tener un simétrico tendras toda esa maniobra).
    Todavía ando probando y probando, pero el tema promete!

    IRRINTZI
    Web: https://sites.google.com/site/scotchsanfaina/

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    • #3
      Re: spinnaker o gennaker

      Originalmente publicado por duende Ver Mensaje
      ¿pensais que el gennaker es mas como para la navegacion solitaria?
      ¿me dará las mismas prestaciones?
      Un gennaker con su enrrollador, te resultará tan comodo de utilizar como la propia génova. Por lo que entiendo, para navegar en solitario es más apropiado.

      No te dará las mismas prestaciones, bajo ningún concepto. El gennaker te permitirá ir casi hasta un descuartelar; mientras que el spí es para vientos de aleta a popa. Por no hablar de la diferencia de tamaño de uno con respecto del otro. En empopadas, el spí te dará bastante más rendimiento; pero todo depende de con lo que te conformes. Yo he colocado un gennaker con enrollador y estoy encantado con las prestaciones que me da. Y para nada pienso en montar un spi, porque me siento satisfecho con el gennaker.

      Saludos.


      El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
      http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

      Comentario


      • #4
        Re: spinnaker o gennaker

        Esoy con Irrintzi, si además le metes un enrollador al genaker CHUPAO para uno solito

        Pero es algo carillo
        sigpic"Que las divinidades del cielo y el mar iluminen vuestras velas"

        Comentario


        • #5
          Re: spinnaker o gennaker



          Te en cuenta que para los spis asimétricos también puedes utilizar un almacenador ó calcetín.

          al. tanllaui @ gmail. com

          WhatsApp: 610.431.497 (indicadme vuestro nick de LTP).

          "Carga la nao trasera si quieres que ande a la vela"

          Comentario


          • #6
            Re: spinnaker o gennaker

            Unas rondas para todosLas sensaciones que da un spi, jamas las obtendras con un genaker, y cierto que el spi sigue dando un poco de "yu yu" a quien no la ha montado nunca, pero una vez le pierde el respeto, es mucho más versatil que el gennaker, ya que incluso en angulos de 80 grados porta bien, eso si con cuidado de no salir de orzada, y eso le da un plus de emoción, por otro lado en esloras como la del Puma 29, la manejabilidad del spi, con tripulaciones reducidas o en solitario, no conlleva ningun problema, y tiene la ventaja de arovechar un abanico mas amplio de rumbos portantes.

            Salud

            Comentario


            • #7
              Re: spinnaker o gennaker

              Nosotros solo tenemos genaker enrollable. Es más fácil y muy versátil. Por contra es más pequeño y menos efectivo en popas.

              Si no estás familiarizado con la maniobra del spi creo que es complicado empezar con ella en solitario.

              Comentario


              • #8
                Re: spinnaker o gennaker

                Hola Duende. Como ya te conté mi barco (30') venía con spi y como no está mi bolsillo para más gastos me atreví en solitario y con el spi.

                El primer día, el spi estaba portando de cine y en eso que vi el tangón en cubierta, allí bien estibadito y me digo, ¿donde irá esto?
                Desde entonces he ido buscando información , pidiendo consejo a otros cofrades y la verdad es que alucinas (es que soy novato y me basta poco) cuando ves que esa vela gigante de colorines que siempre has visto en los demás barcos, ahora en el tuyo con poco viento te levanta la proa y el spi porta de cine; de momento, en solitario lo he izado y arriado, supongo que la trasluchada es más complicada, pero todo se andará, si hay gente que lo hace porque no vamos a hacerlo nosotros.

                Parece claro que el asimétrico es más facil en solitario, pero, ya que tienes la maniobra yo te animo a que pruebes el spi, con mar plana y unos 10 nuditos, que se infle bien pero sin mucho viento, es una gozada.

                Un saludo.
                ....hay hechos en la vida que son para siempre ....para no olvidarlos, anótalos en una lista Anónimo del Refranero Tabernero

                Comentario


                • #9
                  Re: spinnaker o gennaker

                  Ninguno.
                  Un buen tangón para atangonar génova y punto.
                  Spi no se saca jamás, y Genaker si lo tienes, pues bien, pero comprarlo es carísimo.
                  Un tangón para el Génova es lo que más se usa
                  De 14 colegas, ninguno lo ha sacado jamás.
                  Bueno sí, el canario, que para vender el barco y sacarle desde otros barcos la foto bonita lo sacó, y como no soplaba, arrancó motor y navegó marcha atrás para que se hinchara
                  Imagina la escena
                  Día de calma chicha y un barco marcha atrás con el spi.
                  Acojonante
                  La foto estupenda, pero el ridículo, pues el habitual
                  Para eso es lo que he visto que vale el spi, para ir marcha atrás

                  Comentario


                  • #10
                    Re: spinnaker o gennaker

                    Bueno, yo lo veo de otra manera.
                    Desde que tengo Spi asimétrico y más con el botalón que he instalado hace poco, es como si hubiera cambiado de barco.
                    Lo saco cuando navego con mi novia o yo solo si no lo veo muy feo. Recomiendo a todo el que pueda y quiera sentir algo más en su barco que se ponga uno.
                    Yo sin embargo tengo un par de amigos que tienen asimétrico o gennaker antes que yo... y por aquí muchos cofrades lo confirmarán. Es una pasada.

                    No te voy a dar consejos sobre un simétrico con tangón, por que no he navegado mucho así (no hago regatas). Creo que es lo que marca la diferencia. Cuando navegas por placer o por crucero, le vas a sacar más partido a un asimétrico. Lo sacarás mucho más que un simétrico si navegas solo o con gente con pocas ganas de currar. Y el problema en popa redonda, cuando no tienes que mantener un rumbo exacto para llegar el primero a una boya, desaparece.

                    Sobre lo de atangonar el asimétrico... tampoco te puedo decir, pero me va a quedar el barco con demasiados "palos" si llevo tangón además de botalón. De momento no lo pondré... de momento.
                    Saludos y 73 de EA4FZZ a bordo de PH6315
                    Ignacio de Córdoba
                    ANAVRE, Asociación de Navegantes de Recreo
                    http://www.anavre.org

                    Comentario


                    • #11
                      Re: spinnaker o gennaker

                      Originalmente publicado por duende Ver Mensaje


                      Saludos, y rondas fresquitas.......

                      Tengo un Puma29 y cuando compré el barco, vino con él un spinnaker super bonito, y en perfecto estado. el cual aun no he sacado de la bolsa mas que para que le de el aire. La cosa es que yo solo me parece un pelin complicado poner y quitar el spinnaker,

                      ¿pensais que el gennaker es mas como para la navegacion solitaria?
                      ¿me dará las mismas prestaciones?

                      gracias

                      Hola y ronda para todos

                      agradesco que hayas empezado este tema que quizas es algo sin interés para los habituales de la taberna.
                      yo llevopoco y adémas me encuentro con el mismo dilema, adémás todo se complicaun poco mas debido a la falta de experiencia
                      He leido sobre el tema y todos mas o menos dicen lo mismo, el espi es mejor con portantes pero mas complejo, el asimétrico además con calcetin es de fácil manejo pero se desventa al aumentar los grados.
                      Creo que la pregunta debería ser algo diferente, quiero decir que realmente deberiamos preguntarnos que es lo que queremos, si queremos ganar regatas o somplemente navegar con algo mas de velocidad y sin complicaciones.
                      En mi caso tengo un tengo in IW 31 de sparkman y stephen del 1972 que viene con maniobra de espi pero me veo incapaz de manejarlo y creo que podria empezar con un asimétrico. he visto uno de 56 metros con calcetin por 1000 euros de Sail Select que os parece?
                      y además para aprender con que vientos hay que montarlo y con que tipo de mar ? eso es lo que realmente me acojona, decidir por una vela no acorde a al viento y a la mar.

                      un saludo
                      ciao

                      Comentario


                      • #12
                        Re: spinnaker o gennaker

                        Es cuestión de practicar y perderle el miedo.
                        Donde esté un buen simétrico, bien trimado, no tiene mucho que hacer un asimétrico. Eso si, la maniobra del asimétrico es muchísimo mas fácil.

                        Para muestra un botón:




                        Simétrico a 150º de aparente, con 25 nudos de viento, en una regata A Dos en mar abierto (cabo Corrubedo). Hay que andarse con ojo para evitar una orzada causada por la ola.
                        Si el viento fuese mas de popa el principal peligro sería una trasluchada involuntaria, lo cual es mucho peor que una orzada.

                        Saludos.

                        José
                        Es muy agradable ser importante, pero es mas importante ser agradable

                        Lo mas importante sobre mi es mi profunda ignorancia

                        Comentario


                        • #13
                          Re: spinnaker o gennaker

                          Originalmente publicado por ENRICACION Ver Mensaje
                          Ninguno.
                          Spi no se saca jamás, y Genaker si lo tienes, pues bien, pero comprarlo es carísimo.
                          Eso tampoco es así Enricacion...

                          yo navego solo y pongo el espi simetrico... y no de vez en cuando... lo saco siempre que toca
                          Editado por última vez por Keith11; 30/06/2009, 08:29:02.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: spinnaker o gennaker

                            Y un parasail?

                            Local Service, worldwide. Ocean Chandlery are an independent marine retailer trading for over 40 years. UK agents for the Parasailor.


                            o un pasailor 2?

                            Local Service, worldwide. Ocean Chandlery are an independent marine retailer trading for over 40 years. UK agents for the Parasailor.


                            Comentarios, ventajas, desventajas, etc...
                            La palabra filibustero proviene del holandés "Vrij Buiter" ("el que va a la captura de botín"), en inglés "freebooter".
                            Acostumbrados a vivir con absoluta independencia, no permitieron que les rigeran superiores, leyes o códigos. Nacía así "La Cofradía de los Hermanos de la Costa".Los filibusteros atacaban barcos de cualquier nacionalidad, aunque una vez más serían los españoles sus presas las más de las veces.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: spinnaker o gennaker

                              A los que estéis con esa duda, comento algunas cosas:

                              Está claro que un asimétrico es más cómodo de "instalar".

                              Fijaros que muchos barcos de pura regata (incluso los Copa América) optan por configuraciones de asimétricos en vez de simétricos.

                              La razón es clara: el asimétrico es seguramente la vela que más ha evolucionado. Nada que ver los asimétricos de hace 10 o más años con los que se hacen ahora. También han evolucionado los materiales. En consecuencia, un asimétrico puede rendir y muy bien en un gran rango de vientos (otra cosa es que funcione mejor en algunos concretos).

                              El asimétrico, utilizado a nivel de crucero (quiere decir no estar pendiente de sacarle la décima de nudo más) es muy facil de trimar y es una vela estable. Otra cosa es en regata, donde sacarle todo el partido que es capaz de dar es (a mi modo de ver) muchísimo más dificil que un simétrico y requiere prestarle mucha atención (todo lo contrario que lo que ocurre en plan crucero).

                              Yo aconsejaría a los dudosos una buena conversación con un velero que esté altanto de lo que se lleva entre manos y de la citada evolución de este tipo de velas.

                              Acabo comentando algo personal y que es motivo de lo comentado anteriormente: las navegadas en las que he disfrutado más, ya sea por su placidez, como por el derroche de adrenalina y sensaciones, han sido siempre con asimétricos.

                              (Quería ser frio e imparcial, pero me parece que se me transparentan las ideas...).
                              Buena proa!

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