VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Artesania mecanica o Tecnologia punta??

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  • Artesania mecanica o Tecnologia punta??

    Ante todo Buenos dias hermanos cofrades.

    Tabernero, Ronda de esas rubias bien fresquitas para los presentes!!!!!

    Aunque llevo bastante tiempo leyendo este foro la verdad es que han sido muchas las veces que me he quedado con ganas de hacer alguna que otra consulta y hoy me he lanzado.

    La idea es la siguiente:

    Tengo un precioso tractor de mas de 25 a;os, Pilotina 700 de Silentcraft, con dos llorones perkins 4236 con la misma edad. La verdad es que a fecha de hoy andan a la perfeccion pero con los achaques tipicos de esta edad, humos perdidas por algun que otro reten, engranajes de la puesta en marcha.....

    Algun amigo me ha hablado de unos kits que existen para poner estos motores en orden de marcha y dejarlos como nuevos(Refurbish). Otro me ha dicho que no merece la pena, que hoy en dia existen en el mercado motores con la mitad de peso mas silenciosos, menos consumo y a un precio razonable y que al final me sale mas caro restaurar estos motores que comprar unos nuevos con mecanica actualizada.

    La question es que estoy enamorado de mi tractor a pesar de sus a;os ya que lo tengo muy bien cuidado pero he empezado a perder confianza a la hora de salir a navegar debido a la antiguedad de los motores.

    Os agradeceria comentarios al respecto, ideas, alguien que haya restaurado un motor similar....

    Un saludo camaradas y os animo a seguir haciendolo igual de bien. Este foro es la leche..

  • #2
    Re: Artesania mecanica o Tecnologia punta??

    Yo tengo un Perkins 4108 de mi edad y no lo cambio por ninguno (hasta causa de fuerza mayor, claro). Es un motor sin centralitas, sin sofisticaciones... Rinde lo que rinde, con holgura. Se le puede meter mano... Los hay más pequeños, potentes y silenciosos, pero no sé si más fiables. Y para mí, en el mar, la fiabilidad va por delante (y destacada). Mantenimiento y no abusar de él (que no es un turbo diesel) y tira millas.


    Pero es una opinión muy personal (y quizá algo carca para muchos).
    a ver cuando puedo poner la web en marcha....
    Saludetes

    Comentario


    • #3
      Re: Artesania mecanica o Tecnologia punta??

      ¡¡¡Bufff!!!, menuda cuestión planteas...
      A mi me gustan personalmente más los motores antiguos que los modernos para un barco, si hablásemos de un coche te diría lo contrario. Par mi lo ideal es un motor diesel con bomba mecánica y sin turbo, mientras más simple, menos cosas se averían, y en la mar ya se sabe, a más complicaciones, mayores problemas se plantean. No quiero que pienses por este comentario que estoy anclado en el siglo pasado, pero si el casco es antigüillo, motores nuevos... mucha pasta a meter en una caja vieja.
      Yo tengo un Rodman del año 81 y montaba un motor del 68, me planteé lo mismo que tu y decidí guardar el motor viejo y gastarme la reparación en un motor de segunda mano. Creo que no me equivoqué, aunque he ganado cien kilos de peso embarcado y 32 Hp de potencia, eso si, ahora tengo turbo y un motor más sólido, pero si hubiese sido sin turbo, pues me hubiese gustado más.
      Repito que nadie vea una crítica a los motores actuales, pero como me gusta llenarme las manos de grasa, con un motor de última generación, poco tendría que hacer, y el mantenimiento de la máquina, para mi es parte del entretenimiento.
      Creo que no hace falta que te diga que yo en tu caso, salvo que los motores sean poco potentes para tu barco, los reconstruiría, siempre es más barato que un par de motores nuevos.
      Claro que donde se pongan dos motores nuevos... es cuestión de "poder".

      Nabregar: "Acción de desplazarse por la mar en un barco que da mucho, pero que mucho trabajo"


      ¡¡¡Os estoy vigilando!!!


      Tractorista y motero


      Comentario


      • #4
        Re: Artesania mecanica o Tecnologia punta??

        Gracias por vuestras respuestas.



        Por ahora va ganando la opcion de la remotorizacion.

        Tambien me han comentado que si le cambio los motores perderia bastante peso en el barco y eso haria que se comportara de forma menos marinera al disminuir el calado. ¿Es eso cierto?

        Dicho asi esta claro que si pero jamas pense que podia existir tanta diferencia de peso con respecto a los motores nuevos.

        Comentario


        • #5
          Re: Artesania mecanica o Tecnologia punta??

          Si echaras de menos algo de peso, con un poco de lastre interior añadido bastaria.

          Suerte
          ..la lontananza sai
          é come il vento
          che fa dimenticare chi non s'ama..
          spegne i fuochi piccoli,
          ma accende quelli grandi


          Comentario


          • #6
            Re: Artesania mecanica o Tecnologia punta??

            El tema de si un casco será más marinero o no, eso depende para el peso que esté diseñado. Está claro que si ahora el barco navega bien, al perder peso va a navegar de otra manera, no se si mejor o peor(depende de lo satisfecho de como navegue ahora.
            Respecto a lo de remotorizar, sobre todo hablando de motores Perkins, yo creo que lo que se ha dicho de simplicidad y fiabilidad no tiene precio. He tenido un coche con motor Perkins, y después de 30 años sigue funcionando. He visto motorizar veleros con perkins de furgonetas de desguace, y seguir funcionando a la perfección. Un buen amigo tiene un viejo llaut, también con un perkins que a pesar de sólo navegar en verano, y no cuidarlo tanto como se merece, sigue dando servicio arrancando a la primera.
            Es cierto que son pesados, ruidosos, y que suelen vibrar bastante. Pero si pesan es precisamente porqué tienen mucho material, y por eso duran tanto y son tan fiables. Que pierdan algo de aceite por retenes y juntas, se puede solucionar de forma relativamente fácil, incluso si cambias los segmentos(aros), puedes recuperar toda su compresión y te andará como una bomba.
            Como puedes ver, yo también lo tengo claro.

            Un saludo y suerte!!
            Estoy en esa edad en que no hay que perder ni una sola oportunidad para navegar

            Comentario


            • #7
              Re: Artesania mecanica o Tecnologia punta??

              Hola, como es logico la respuesta correcta esta de tu mano, pues debe ser la que te haga recuperar la confianza. En mi opinion, si no persigues ganar velocidad, la sencillez de los motores antiguos es un punto muy a tener en cuenta, pues cualquier "entendido" puede meterle mano y los repuestos los puedes encontrar (genericos) en cualquier sitio. Respecto a la fiabilidad, mas de lo mismo.
              Saludos y

              Comentario


              • #8
                Artesania mecanica o Tecnologia punta??

                Muchas gracias y ronda de cervezas tabernero por vuestras respuestas.



                Lo unico que me siento en la obligacion de decir es a nuestro amigo tractorista choquero que me ha dolido lo de

                pero si el casco es antigüillo, motores nuevos... mucha pasta a meter en una caja vieja.

                Llevo un año y medio restaurando mi barco y la verdad es que no lo cambio por uno nuevo, (mas que nada porque con la cantidad de horas que le llevo echadas seria inmoral).

                A ver si cuando vuelva por españa que ahora el trabajo me ocupa por Grecia le hago unas fotillos y os enseño mi barquito.

                Un saludo a todos y muchas gracias por vuestra opinion..



                Comentario


                • #9
                  Re: Artesania mecanica o Tecnologia punta??

                  Originalmente publicado por pipan.87 Ver Mensaje
                  Muchas gracias y ronda de cervezas tabernero por vuestras respuestas.



                  Lo unico que me siento en la obligacion de decir es a nuestro amigo tractorista choquero que me ha dolido lo de

                  pero si el casco es antigüillo, motores nuevos... mucha pasta a meter en una caja vieja.

                  Llevo un año y medio restaurando mi barco y la verdad es que no lo cambio por uno nuevo, (mas que nada porque con la cantidad de horas que le llevo echadas seria inmoral).

                  A ver si cuando vuelva por españa que ahora el trabajo me ocupa por Grecia le hago unas fotillos y os enseño mi barquito.

                  Un saludo a todos y muchas gracias por vuestra opinion..


                  Pues mi caja vieja es del año 1981, y digo caja vieja, por no decir pozo sin fondo, llevo ya dos añitos sin poder navegar, y se traga más pasta que cuando navegaba, de ahí la célebre definición de "Barco de Recreo":
                  "Agujero en el agua rodeado de fibra de vidrio, en el que por mucho dinero que eches dentro, nunca se acaba de llenar". Pero la caja no hacía referencia a tu barco, si no a que en una caja vieja, eldinero no estará nunca bien guardado, siento que mis palabras te hayan echo sentir mal.

                  Nabregar: "Acción de desplazarse por la mar en un barco que da mucho, pero que mucho trabajo"


                  ¡¡¡Os estoy vigilando!!!


                  Tractorista y motero


                  Comentario


                  • #10
                    Re: Artesania mecanica o Tecnologia punta??

                    Según un sabio mecánico de Burriana llamado Jesús (desde los 15 a los 65 años de su vida reparando motores marinos), cuando nuestro barco se hunda de viejo, esos dos hierros seguirán funcionando (2 perkins de camión marinizados del 84)

                    El de estribor se nos ha anegado ya dos veces de agua de mar. La solución fue vaciarlo del agua quitando los inyectores y llenando los cilindros de aceite a lo bestia, dejar reposar, vaciarlos de nuevo, llenarlos de gasoil para limpiarlos bien, volver a repetir la operación, volver a poner los inyectores... darle al arranque y ZAS! Arrancar a la primera. Claro que esto no se podría hacer con un motor con electrónica.

                    Birritas fresquitas
                    Editado por última vez por Gota; 30/06/2009, 02:08:37.
                    MariGota





                    Comentario


                    • #11
                      Re: Artesania mecanica o Tecnologia punta??

                      Yo siempre he pensado que cuanta menos electrónica sofisticada, menos cosas que se pueden romper... y encima ahora que parece que van duplicando los números MMSI... ni te cuento

                      salud!!!

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Artesania mecanica o Tecnologia punta??

                        para todos.
                        mira pipan, yo creo que ya tu sabes lo que quieres. se te nota muy contento con tu barco, y con su comportamiento, sólo un poco inquieto respecto a la fiabilidad de tus venerables perkins, que, sin embargo, no te han dejado tirado.
                        pues para que tu nave siga navegando como te gusta, y estar más tranquilo, sólo hazle una cura de juventud a tus nobles fierros, y tendrás motores que heredarán tus nietos.
                        si te parece, claro.
                        más
                        "Tendrá mala fama el pampero, pero nos hace volar."
                        Capitan John Blackbourne, de la goleta corsaria artiguista "Intrépida".
                        Alejandro Paternain. "La Cacería".

                        Comentario

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