Orza abatible

[kin]

¡Hola navegantes!Tengo mujer y dos hijos y quiero cambiar el motor por la vela.¿Cuál sería el crucero para la família de orza abatíble de ocho metros aprox? .El que mejor navegue y más seguro,gracias

[eusebi]

Re: Orza abatible

8 metos hay muchos, e interesantes. Si lo quieres con orza abatible ya hay menos opciones.
Por esto mi preguta: la premisa de orza abatible se debe a alguna razón concreta por la zona donde fondeas? De no ser así hay más opciones sin elementos móviles bajo el agua.
SEguro que podremos ayudarte.

[chema]

Re: Orza abatible

Un Beneteau First 25 (son de los ochenta, como el que yo tengo), el mío tiene pozo para el fueraborda en la bañera. Concebido como un crucero-regata en los años ochenta. Como crucero lo concibieron para una familia con dos hijos pequeños...Eslora 7,50 mts y manga 2,80 mts. El calado no me acuerdo con la orza plegada y desplegada. Aparejo a tope y no sé que más . En Francia los encuentras por 12.000 euros...

[valagujo]

Re: Orza abatible

Unas birras fresquitas de mi parte YA soy P.E.R.
Yo estoy en las mismas mi motivo es un barco para transportar por carretera y meterlo por playa o puerto (rampa) con ayuda del 4x4, mi idea es hacer navegaciones de 2 dias una noche en cualquier mar, Andalucia, Murcia, Valencia, Catalunya, etc. (El cantabrico en modo experto), por eso me decanto por la orza abatible, permite varar el barco en la playa, y meterlo directamente con el carro de transporte y varadas, si la orza no es abatible hay que llevarlo con un carro especial y meterlo y sacarlo con grua en puerto y el problema es la altura que coje; ej. los platu ,
mis opciones son:
Configuracion Familiar,
Patron macho, 1,82 m, 77 Kg
Almiranta, hembra, Altura y peso no sabe no contesta
Grumetes 2 hembras, estatura la suficiente para salvar los piños con la botavara y no darse en la cocorota con el techo del camarote y faciles de estibar.
Veleros posibles:
-Decision viva 21 y 24
-Beneteau First 22
-Jeanneau Sun Fast el 20 y el 2000
-Jeanneau Flirt
-Jeanneau Gibli
Estos son lo que estoy mirando por ahora, economicos, y muy bien preparados algunos lleva W.C. quimico o marinero, cocina y nevera, baterias, etc.. a otros habra que ponerselo todo, pero tambien el bricolaje y decoracion marinera es interesante.
Hay por hay un hilo en el que pregunte algo parecido para saber la opinion de los expertos, pero ya no me acuerdo de que subforo era.
Otra ronda que estais secos, por mi que soy P.E.R.

[ivanlc]

Re: Orza abatible

Vas dificilmente llevar un barco de 8 metros por carretera.
Luego a la hora de botar el barco al agua vas a necesitar
grúa, ya que sinon acabarás dañando el casco si intentas
botar desde el remolque. Finalmente arbolar
un First 25 no es tarea de minutos. Ya veo el palo
del mío (un First 21.7S) y pienso que haría falta
como mínimo tres personas para abatir eso de forma cómoda.
Luego tensar/destensar obenques, montar botavara, subir velas,
etc, etc. Vas a tirarte dos medio-días para montar y desmontar
y acabar cabreado rapidamente.

Mi consejo es comprar algo más pequeñíto (sobre 5 a 5.50m)
que se arbola fácilemente (es decir en un máximo de 30 minutos)
sin tener que tensar obenques o ajustar jarcía y que realmente
puedas botarlo desde el remolque para pasar el día cuando
hace un tiempo bueno. Y recoger rápidamente si la cosa
se pone fea.
Lo pasarás igual de bién sin todos los problemas que conlleva
tener un barco más grande.
En la Bretaña francesa, hay mucha gente que tiene barcos
de este tamaño para pasar 1 a 2 días, incluso tienen remos
para cuando el viento se cae y quieren seguir con la ruta.

[valagujo]

Re: Orza abatible

Otra ronda, que la busqueda cansa, voy a utilizar este hilo como archivo, te propongo otro barco de orza abatible, el Serviola 23, 7 mt.
Por aqui hay un hilo sobre Astilleros Guillermo Martinez, voy a consultar.

[pipigua]

Re: Orza abatible

... barco para transportar por carretera y meterlo por playa o puerto (rampa) con ayuda del 4x4...

Me imagino que ya lo sabes pero por si acaso:

Si la MMA del 4x4 sumada a la MMA del remolque es superior a 3500Kg, necesitas el permiso E de remolque.

[Navegaciones]

Re: Orza abatible

Una buena opción es el Jeanneau Tonic 23. Si utilizas el buscador leeras opiniones sobre este barco. Yo tengo uno desde hace 14 años y estoy encantado con él.

Valagujo, como bien apunta el cofrade Ivanlc, el plan de arbolarlo-desarbolarlo, rampa-4x4, etc, es bastante utópico. Las cosas, por desgracia, no resultan así de sencillas .

Suerte con la elección

Saludos

[Bob]

Re: Orza abatible

Insisto en lo que te dice Ivanlc, yo desarbolé una vez el First 211, tres personas una media hora y acabamos sudando: quita mayor, lazzy bag, aclara rizos, drizas, etc, quita botabara, sueltas el estay, bajas el palo, ahí terminamos nosotros, era un trabajo parcial.
Para subirlo a un remolque tienes que soltar obenques, soltar el back, sacar el palo de la fogonadura, estibarlo bien y al remolque.
Eso es otro cuento, mi primer barco era de madera, 17 pies y vela cangreja, tenía remolque. Botarlo era facil, arbolabas sobre la fogonadura con visagra y al agua cuesta abajo (una hora), subirlo era otro cantar, no había manera de que entrara en su sitio en el remolque, el mar tiene la manía de moverse, como pesaba unos 500 kilos cuando se apoyaba en algún soportedel remolque no quería moverse, vuelta para atrás, segundo intento y suma y sigue... al final opté por pagar grúa.
Además el remolque sufría mucho con el agua salada, había que limpiar y pintar el óxido continuamente.

Si optas por un barco remolcable y no quieres usar grúa debes calcular un peso bajo, algo que en caso de necesidad podais levantar. Raquero, carabelle, o similar. En Francia y Holanda hay barcos con palo en fogonadura de visagra que facilitan estas tareas.

[Bob]

Re: Orza abatible

En esta foto se ve el sistema para abatir el palo sobre una fogonadura alta que tiene un tornillo que atraviesa el palo
El barquito es digno del foro "mejor uno raro que ninguno"

[kin]

Re: Orza abatible

Buen viento a todos.Vivo en la desembocadura de un rio y cada vez que salgo coincidiendo con la bajamar tengo que pasar una barra de arena(1 metro aprox)por eso necesito un orza abatible.¿Cual sería la eslora adecuada para poder navegar con seguridad por la costa gallega y astur?Un saludo y felicidades por el PER

[ivanlc]

navegar con seguridad por la costa gallega

Dentro de las Rías Baixas no tienes problema de seguridad.
En la Ría de Vigo van los optimist en el medio.
Por las mañanas suele ser más tranquilo que por las tardes (en la Ría de Vigo).

[Bob]

Re: Orza abatible

Las barras de arena de los ríos tienen mala fama, mar de fondo y marea bajo son un combinado que crea unas rompientes que no son fáciles de pasar con seguridad. Para eso lo mejor es conocer la experiencia de los pescadores locales.
Luego en el mar cada barco tiene su límite, cada uno de nosotros somos forofos del nuestro .
Los barcos con marca CE vienen homologados para un número máximo de tripulantes y una zona de navegación: 5 millas, 12 millas, etc. y una altura máxima de ola.
Personalmente soy de los que creen que el barco siempre aguanta más que la trtipulación

[valagujo]

Re: Orza abatible

Unas cervezas 0,0 para todos
Ya casi lo tengo decidido y me voy a decantar por un Jeanneau Sun Fast, estoy a la espera de confirmacion pero creo que desplaza 780 Kg., por otro lado aunque veo desanimo por hay para mi es la unica opcion, vivo en Madrid y no tengo residenca fija en el mar, seguramente tendre que recurrir a la grua sobre todo para sacarlo, gracias Bob por enuciarme los inconvenientes, no habia pensado en ellos, de todas formas soy de los que la primera me la tengo que dar solo, tampoco desprecio el tema de arbolar aunque sea engorroso servira para coger destreza y conocimientos, he solicitado a Jeanneau el catalogo del barco y el mastil lo montan con la ayuda del molinete (sirva la expresion) que va en el remolque (lo arbola en tierra), tened en cuenta que mi perfil de navegante no es de regatas quiero un barco que me permita salir un viernes y volver a puerto un domingo, vamos camping nautico.

[Bob]

Re: Orza abatible

Bonita elección, seguro que lo disfrutarás como un enano.
Si algún día vienes por la ría de Vigo danos un aviso en el post "LSB ría de Vigo", navegaremos en paralelo.
Bob