VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Que Modelo De Velero Elegir

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  • Que Modelo De Velero Elegir

    Hola a todos y como acabo de entrar en la taberna, que llenen los vasos.
    Lo segundo me presento: Veréis, llevo años navegando pero en embarcaciones pequeñas, a motor, de amigos y especialmente en una Zodiac de 3,4 más o menos, antigua, dotada de un Johnson de 15 CV (ya sé…pero es el que tengo) también de los antiguos, comunitaria familiar por expresarlo de algún modo, lo que quiere decir que somos varios los que la utilizamos en distintas temporadas del año. Prácticamente siempre navego con mi mujer y la sacamos los dos del garaje del apartamento con ayuda de las ruedecillas esas del espejo de popa que se suben y bajan. Pero entre lo que pesa el motor, el depósito de gasolina, los elementos de seguridad obligatorios, el equipo de buceo (el básico, claro, nada de botella), la neverita y todos los demás chimes, y la edad que vamos teniendo que es donde realmente duele, cada vez nos cuesta más trabajo llegar a la playa, al corredor náutico y botarla al agua. Pero lo peor no es eso, que con la ilusión y las ganas todo se resuelve, sino al volver… sacarla del agua. Seguro que la mayoría sabe de lo que estoy hablando. Y ha llegado el momento en que nos estamos planteando buscar algo con lo que poder salir y entrar desde un amarre, más grande y seguro y a vela (estamos cansados ya del run-run), queremos navegar tranquilamente, sin ruidos, como se dice ahora “de crucero” y poder ir punteando puertos, despacio, sin prisas, sin temeridades. Tengo PER, a falta de las practicas, pero probablemente despacharía la embarcación para zona 5, así ahorramos costes. El caso es que nuestro presupuesto es muy reducido y por lo que hemos visto a lo más que podríamos aspirar es a un velero de en torno a 25 años de antigüedad, de eslora entre 6,5 a 8 metros, de esos para aprender aunque nos tengamos que jubilar sin poder cambiarlo luego, (por uno de 7 y algo abrimos unas botellas de cava y que corran entre la parroquia), y que tenga motor intraborda.
    Los motores en general no se me dan mal y estaría dispuesto a echarle al menos un año de trabajo a la embarcación (entre fines de semana y otras fiestas de guardar claro). Ya le tengo echado el ojo a algunos libros tipo “brico-barco” porque de veleros entiendo poco, pero si me recomendáis alguno específico os lo agradecería. Donde vivo no hay librerías náuticas y todo lo tengo que mirar por Internet, sin poder ojearlos y ver si son realmente lo que necesito.
    Para terminar, y perdón por la perorata que estoy soltando, pero vosotros que la mayoría, por lo que veo sois “lobos de mar” y sobre todo buena gente dispuesta a echar una mano (espero estar desde ahora en ese grupo, me refiero al de los que ayuda), decidme en que modelos/marcas/astilleros de veleros debo fijarme en los anuncios de ventas –hay tantos y creo que engañosos la mayoría- que se adapten a lo que he contado.
    Gracias por anticipado. Ah, el hilo sobre “barcos pequeños” ya me lo se de memoria, os pregunto porque que necesito definir un poco mejor eso que se llama “mi barco”, ese barco, seguramente abandonado, que me está esperando en algún lugar, en algún puerto a que vaya a buscarlo para salir a navegar cuando lo haya reparado.

  • #2
    Re: Que Modelo De Velero Elegir

    Creo que no has mencionado el tema sobre el que hay que empezar a analizar......El presupuesto que tienes disponible.
    En base a eso se verán las opciones, lo del brico es fácil, según te surjan los temas vas resolviendo.

    Un saludo



    .

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    • #3
      Re: Que Modelo De Velero Elegir

      Yo creo qe ha sido explicito, si puedes y entra en tu presupuesto, mira uno de estos, Furia 25, Puma 26, 27 0 29, Dione 28 o similares.
      Buenos barcos, buena habitabilidad y te permitiran hacer cruceritos hasta donde te atrevas o tengas despachado el barco.
      Salud y mucha suerte en buestra nueva singladura.

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      • #4
        Re: Que Modelo De Velero Elegir

        Estoy con TRUE, cual es tu presupuesto y zona de navegación. Es distinto, en mi zona, un barco para dentro del Mar Menor que para el Mediterráneo. Proa distinta según el tipo de ola que te vayas a encontrar, etc. Define un poco más y seguro que te echan una mano los entendidos de aquí.
        Unas fresquitas.
        Si el pez lucha contra la corriente............. acabará electrocutado

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        • #5
          Re: Que Modelo De Velero Elegir

          Gracias por responder. Seguramente no he sido muy explicito en lo del presupuesto pero si consideramos una embarcación de en torno a 25 años y de entre 6,5 y 8 metros máximo creo que casi todos sabemos en que nos estamos moviendo. Como ya expuse tengo poca experiencia en veleros pero a la vista de lo que mayoritariamente se ofrece en distintas páginas siempre tengo la sensación de que estoy comprando un coche, un utilitario, en un desguace por el que me piden un mínimo de 10-12.000€ (en Ptas. 2.000.000 por si se nos ha olvidado) y que se fabricó cuando me estaba matriculando en la facultad de derecho y claro como está para desguazar y sin ITB tengo que contratar una grúa de salida del amarre, la limpieza inicial del casco (no me lo voy a llevar lleno de mejillones), que cuando esté fuera del agua no me encuentre una sorpresa, alguien que sepa desarmar la arboladura y luego el transporte. Total otros 2.000€, si logras afinar las cosas, más los trámites de despacho provisional de cambio de titularidad y el impuesto, 16% de iva si se lo compras a uno de esos listos que se llaman “broker” o algo así o el 4% de Transmisiones Patrimoniales si es un particular. Luego ponte a trabajar en la embarcación que como dice True ya iré resolviendo. Por eso no he querido entrar en detalles sobre el presupuesto inicial. Ya haré a la vista de las circunstancias la contraoferta oportuna y si me lo venden pues bien y si no que se les pudra en el agua que se ve que algunos lo prefieren. Allá cada cual. Lo que necesito saber es en que modelos centrarme considerando el tipo de uso que le voy a dar, así que tendré en cuenta lo que dice Pardillo, echaré un vistazo a esos modelos a ver que encuentro.
          Con respecto a mi zona de navegación es Andalucía oriental, no creo que me mueva mucho más lejos durante largo tiempo aunque me encantaría dar una vuelta por el Mar Menor y cruzarme con Fercoro.
          Una ronda de ron Montero para todos.
          No se donde se entra para otorgar agradecimientos, pero desde aquí los míos a True, Pardillo y Fercoro.

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          • #6
            Re: Que Modelo De Velero Elegir

            Pues yo te aconsejo que intentes buscarlo ms cerca de tu domicilio y te evites el desarbolar y transportar que te resultara comparativamente carisimo. Es mejor aplicar este coste en el propio barco, lo unico que tendras que pedir es qe tenga la ITB pasada y barco despachado ( hay muchos) y llevarlo navegando que asi te familirizas con el.
            Mi consejo es que mires en alguna web ( Cosas de Barcos ) o el Foro de compraventa ,siempre hay oportunidades si se buscan.
            Por ultimo un consejo ocioso, por un poco mas siempre fuerza el presupesto, luego cambiar de barco resulta en los tiempos que corren casi imposible y como bien dices es una inversión de años.
            Curioseando por Cosas de de Barcos he visto un First 305 en Malaga que aunque se te va un poco de prespuesto tiene muy buena pinta y una habitabiliad moderna. Luego a lo mejor esta hecho unos zorros pero hay que mirarlo todo.
            Salud y copas

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            • #7
              Re: Que Modelo De Velero Elegir

              Hola, compañero grumete!!

              A mi también me encantaría comprarme un velero, ese es mi gran sueño. Pero con los tiempos que corren, he de seguir conformandome en soñar.
              Bueno, solo decirte que los "Puma" son bastante buenos. Mi tío tiene un Puma 26 del año 78 (creo acordarme bien) y la verdad que navega de maravilla. Como dice Pardillo, centrate en buscar por tu zona, te será mas facil ir a verlo antes de comprarlo.
              En internet está lleno de sitios de compra venta de barcos, ves mirando y con paciencia. A veces encuentras cosas bastante interesantes.
              Lo dicho, mucha suerte y ya nos contarás que has encontrado.

              Saludos

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              • #8
                Re: Que Modelo De Velero Elegir

                Estimado cofrade Pardillo, la verdad es que me aportas unos puntos de vista interesantes, distinto del mío inicial, y que debo considerar. Primero buscar cerca de mi zona y así evitar viajes largos y probablemente infructuosos, luego sopesar el adquirir una embarcación de presupuesto más elevado pero con la que pueda salir navegando desde el primer momento (más o menos) y finalmente que pueda llegar a ser casi la definitiva. Y llevas razón, entre lo que pida el vendedor, desarmarlo, transportarlo, los gastos de los arreglos mínimos para poder pasar la ITB, las horas de trabajo que me voy a raspar en ello, volver a trasportarlo, volver a montarlo… lo mismo me sale más caro salvo que casi me lo regalen y eso no suele suceder. Así que tendré paciencia, seguiré esperando y aprovechare alguna escapada veraniega para ir mirando lo que se vende en puertos cercanos y sobre la base de los modelos que ya me indicaste. Al fin y al cabo hasta finales del verano próximo no contaba con tener barco “navegable”.
                Por cierto el Firts 350 ese tiene una pinta magnifica, al menos en las fotos que presentan, a ver si no lo venden.
                Una cuestión que si sigo pensando tal y como está lo de los amarres es no sobrepasar los 8 de eslora y sobre todo 2,5 de manga más o menos. Por encima de esas medidas alquilar un amarre es algo prácticamente imposible y luego están los costes de mantenimiento anuales que aumentan en proporción geométrica.

                Para el cofrade Kingoff, te deseo suerte en tu búsqueda y que sepas que los sueños antes o después se cumplen, además tu aun tienes mucho más tiempo. Desde luego los barcos “Puma” los tengo ya en el ojo de mira.

                De nuevo muchas gracias y corren de mi cuenta unas cervecitas que menudo calor hace.

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