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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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J80 vs Platu

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  • Vela J80 vs Platu

    Hola a todos, unas

    Pongamonos en situación: en un suponer en el que queremos montar una "escuela" de regatas, es decir, una flota en la que poder salir a practicar y hacer regatas, para ir cogiendo experiencia y apuntarse a las regatas de club, o quien sabe, algo más "pofesional", que barcos recomendaríais, J80 o Platú 25, o cualquier otro...

    Unas y estais invitados a nuestras super regatas, tan virtuales como las de antes...
    Aquí tenemos lo que necesitas, y si no es así lo buscamos: Tu_Asesor_Nautico

    ¿Buscas unas vacaciones diferentes? entra en http://www.goletasturcas.com

  • #2
    Re: J80 vs Platu

    Buenas

    Cualquiera de los dos barcos puede ser válido; A mi personalmente me gusta mas el Platu por ser diseño mas moderno y por tener spi en vez de asimétrico. Hay también muchos otros modelos que podrían ser válidos pero parece que la moda ahora va por ahí; quizás la flota de j80 sea la mas numerosa. Del j80 no me gusta sobre todo su precio, creo que no se justifica para lo que ofrece; el platu tampoco lo regalan.
    El elegir uno u otro dependerá mucho de la oferta que tengas en tu zona. Si estás cerca por ejemplo de Santander o Bilbao sin duda tu barco sería el j80.
    Por criticar un poco a los dos modelos, te diría que el j80 es un diseño del año 90 (hace 20 años ya) y el platu del 95 (hace ya 15) estos datos son aproximados no estoy seguro pero por ahí será. Hoy en día los diseños de barcos de regatas para barlovento-sotavento van mas por los diseños tipo tp52, que los hay de toda las esloras en la gama GP de la ORC, si bien parece que las esloras pequeñas de momento no están teniendo tanto éxito como las grandes con los GP42.
    Para regatas de club también te sirve el FirstClass8 que hay cientos de segunda mano a muy buen prescio, depende del presupuesto de que dispongas.
    Suerte y que consigas montarlo.

    Comentario


    • #3
      Re: J80 vs Platu

      Originalmente publicado por Juan S. Elcano Ver Mensaje
      Buenas

      Cualquiera de los dos barcos puede ser válido; A mi personalmente me gusta mas el Platu por ser diseño mas moderno y por tener spi en vez de asimétrico. Hay también muchos otros modelos que podrían ser válidos pero parece que la moda ahora va por ahí; quizás la flota de j80 sea la mas numerosa. Del j80 no me gusta sobre todo su precio, creo que no se justifica para lo que ofrece; el platu tampoco lo regalan.
      El elegir uno u otro dependerá mucho de la oferta que tengas en tu zona. Si estás cerca por ejemplo de Santander o Bilbao sin duda tu barco sería el j80.
      Por criticar un poco a los dos modelos, te diría que el j80 es un diseño del año 90 (hace 20 años ya) y el platu del 95 (hace ya 15) estos datos son aproximados no estoy seguro pero por ahí será. Hoy en día los diseños de barcos de regatas para barlovento-sotavento van mas por los diseños tipo tp52, que los hay de toda las esloras en la gama GP de la ORC, si bien parece que las esloras pequeñas de momento no están teniendo tanto éxito como las grandes con los GP42.
      Para regatas de club también te sirve el FirstClass8 que hay cientos de segunda mano a muy buen prescio, depende del presupuesto de que dispongas.
      Suerte y que consigas montarlo.
      Muchas gracias por contestar, de momento es sólo un "proyecto" virtual, primero tengo que ver el presupuesto, luego ver cómo podemos hacer que se reduzca el coste(patrocinio, subvenciones...), y después venderselo a alguna escuela. Vamos que voy un poco de craneo, pero creo que tengo los contactos para poder hacerlo, veremos.

      Unas
      Aquí tenemos lo que necesitas, y si no es así lo buscamos: Tu_Asesor_Nautico

      ¿Buscas unas vacaciones diferentes? entra en http://www.goletasturcas.com

      Comentario


      • #4
        Re: J80 vs Platu

        Lo que haya más cerca de donde pretendas montar la escuela.

        Suerte

        http://www.laseristatorpe.blogspot.com
        sigpic

        Comentario


        • #5
          Re: J80 vs Platu

          Originalmente publicado por REIRA Ver Mensaje
          Lo que haya más cerca de donde pretendas montar la escuela.

          Suerte

          Muchas gracias, pero eso ya lo suponía, y la pregunta era más teórica. Es que el proyecto, de momento, no tiene una ubicación definida, de ahí que la pregunta sea tan en teoría.

          De todas maneras se agradece la respuesta.

          Unas para todos lo presentes
          Aquí tenemos lo que necesitas, y si no es así lo buscamos: Tu_Asesor_Nautico

          ¿Buscas unas vacaciones diferentes? entra en http://www.goletasturcas.com

          Comentario


          • #6
            Re: J80 vs Platu

            Hola:

            Lo primero que tienes que tener claro, que me parece que lo tienes, es que son barcos que sólo sirven para regatear.

            Lo segundo, que se desprende de lo anterior, es que elijas el que tenga más regatas en tu zona.

            si lo anterior no es concluyente, por mi experiencia te digo:

            El platu es un barco más técnico que el j80. Todos los tripulantes tiene que saber lo que hacen, y hacerlo muy bien si se quiere ganar. El j80 permite que un buen caña, y un buen "genakero" lleven el barco muy bien con tripulantes flojos.

            Otra cuestión es el precio: el j80 es muchísimo más caro, y está en expansión. Por el contrario, hay mucha oferta de platus. Puedes tener uno con carro por la mitad de lo que vale un j80.

            saludos
            La democracia es dos lobos y una oveja votando sobre que se va a comer.
            La Libertad es la oveja, armada, impugnando el resultado.
            Benjamin Franklin

            Comentario


            • #7
              Re: J80 vs Platu

              Pues si es para una escuela de regatas y solo para aprender y competir entre barcos de la misma escuela sin salir, yo me compraba la flota completa de first class 8 que hay dispersada por todos lados.

              Son barcos duros, divertidos, rápidos y muy técnicos y ademas muuuuuuuy baratos.

              Por el precio de un j 80 te compras media docena de First class full equip
              ....................

              Comentario


              • #8
                Re: J80 vs Platu

                Originalmente publicado por Juan S. Elcano Ver Mensaje
                Buenas

                Cualquiera de los dos barcos puede ser válido; A mi personalmente me gusta mas el Platu por ser diseño mas moderno y por tener spi en vez de asimétrico. Hay también muchos otros modelos que podrían ser válidos pero parece que la moda ahora va por ahí; quizás la flota de j80 sea la mas numerosa. Del j80 no me gusta sobre todo su precio, creo que no se justifica para lo que ofrece; el platu tampoco lo regalan.
                El elegir uno u otro dependerá mucho de la oferta que tengas en tu zona. Si estás cerca por ejemplo de Santander o Bilbao sin duda tu barco sería el j80.
                Por criticar un poco a los dos modelos, te diría que el j80 es un diseño del año 90 (hace 20 años ya) y el platu del 95 (hace ya 15) estos datos son aproximados no estoy seguro pero por ahí será. Hoy en día los diseños de barcos de regatas para barlovento-sotavento van mas por los diseños tipo tp52, que los hay de toda las esloras en la gama GP de la ORC, si bien parece que las esloras pequeñas de momento no están teniendo tanto éxito como las grandes con los GP42.
                Para regatas de club también te sirve el FirstClass8 que hay cientos de segunda mano a muy buen prescio, depende del presupuesto de que dispongas.
                Suerte y que consigas montarlo.

                Coincido contigo en prácticamente todos los conceptos. Casi 2 años atrás estuve trabajando en un estudio de factibilidad para ver si era posible introducir el GP26 en España, como alternativa a los FC8´s y otros monotipos de similares características.

                Finalmente algunas Federaciones de Vela se han decantado por el J80. Por sus líneas de agua da más el pego en un lago que en las aguas del Cantábrico o de Canarias...pero sólo es mi punto de vista.


                Fue desarrollado por Johnstone como barco escueal hace casi 20 años para tener una oferta alternativa al exitoso J24. El plan era ponerlo como una opción más económica y de maniobra más facil, pero no logró los resultados esperados (del J24 se construyeron más de 5200 cascos, y del J80 serán aproximadamente 200 en todo el mundo).

                Adjunto en varias partes algunas diapos del trabajo, dado que el proyecto ha sido aparcado y ya no hay restricciones de confidencialidad para hacer pública esta parte del estudio.

                Un saludo y
                sigpicCuidemos el Planeta: el único hogar que conocemos hasta ahora en el Universo

                Comentario


                • #9
                  Re: J80 vs Platu

                  [quote=malajunta.bcn;609305]Fue desarrollado por Johnstone como barco escueal hace casi 20 años para tener una oferta alternativa al exitoso J24. El plan era ponerlo como una opción más económica y de maniobra más facil, pero no logró los resultados esperados (del J24 se construyeron más de 5200 cascos, y del J80 serán aproximadamente 200 en todo el mundo). [quote]
                  Para empezar decir que el nº de J80 vendidos no es de 200 (esos casi los hay en España a día de hoy), sino 1200 aprox.

                  Un saludo,
                  Saludos,
                  ______/)_______/)_____
                  _/)_______/)______/)___

                  Comentario


                  • #10
                    Re: J80 vs Platu

                    Originalmente publicado por malajunta.bcn Ver Mensaje
                    Adjunto en varias partes algunas diapos del trabajo, dado que el proyecto ha sido aparcado y ya no hay restricciones de confidencialidad para hacer pública esta parte del estudio.
                    Bonito estudio. Yo era de los que pensaba que se iba a imponer el GP26 a medio plazo; ahora lo sigo pensando pero a largo plazo.
                    Ya se habló algo en la taberna:

                    Saludos.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: J80 vs Platu

                      [quote=niniel;609340][quote=malajunta.bcn;609305]Fue desarrollado por Johnstone como barco escueal hace casi 20 años para tener una oferta alternativa al exitoso J24. El plan era ponerlo como una opción más económica y de maniobra más facil, pero no logró los resultados esperados (del J24 se construyeron más de 5200 cascos, y del J80 serán aproximadamente 200 en todo el mundo).
                      Para empezar decir que el nº de J80 vendidos no es de 200 (esos casi los hay en España a día de hoy), sino 1200 aprox.

                      Un saludo,
                      Hola Niniel,

                      La info que tengo es de 2007, y segun recuerdo la mayoría de la flota J/80 estaba en USA. Aquí todavía no se había desarrollado como ahora.

                      Sin embargo me da la sensación que no hay tantos cascos producidos de esta clase en el mundo, ni llegan ahora a 200 en España. Según pude saber, el único licenciatario de JBoats para el J/80 era el propio Johnstone, cosa que no ocurrió con el J24, cuya construcción fue licenciada a varios países del mundo.

                      Tienes la fuente de la información que has puesto? Porque en verdad me interesa ver de qué modo creció la fórmula J/80 en España.
                      Otro saludo
                      sigpicCuidemos el Planeta: el único hogar que conocemos hasta ahora en el Universo

                      Comentario


                      • #12
                        Re: J80 vs Platu

                        [quote=malajunta.bcn;609368][quote=niniel;609340]
                        Originalmente publicado por malajunta.bcn Ver Mensaje
                        Fue desarrollado por Johnstone como barco escueal hace casi 20 años para tener una oferta alternativa al exitoso J24. El plan era ponerlo como una opción más económica y de maniobra más facil, pero no logró los resultados esperados (del J24 se construyeron más de 5200 cascos, y del J80 serán aproximadamente 200 en todo el mundo).

                        Hola Niniel,

                        La info que tengo es de 2007, y segun recuerdo la mayoría de la flota J/80 estaba en USA. Aquí todavía no se había desarrollado como ahora.

                        Sin embargo me da la sensación que no hay tantos cascos producidos de esta clase en el mundo, ni llegan ahora a 200 en España. Según pude saber, el único licenciatario de JBoats para el J/80 era el propio Johnstone, cosa que no ocurrió con el J24, cuya construcción fue licenciada a varios países del mundo.

                        Tienes la fuente de la información que has puesto? Porque en verdad me interesa ver de qué modo creció la fórmula J/80 en España.
                        Otro saludo
                        Decirte que el último J80 vendido en España debe rondar el nº 1190 (actualmente está corriendo el mundial el nº 1188). En cuanto a nº de J's vendidos en España, a groso modo, son: 35 en Lanzarote, 44 en Santander, 20 en Bilbao, 10 +- en Barcelona, 15-20 en Murcia, 12-15 en Palma de Mallorca 16 en La Coruña, y tienen planeado formar flota Gijón con 6-10 unidades, Bayona con 12-14 unidades. Estos números que te digo son apróx.
                        Saludos
                        Saludos,
                        ______/)_______/)_____
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