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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

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11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Embarcar a más gente de la permitida

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  • Embarcar a más gente de la permitida

    Hola cofrades,
    Imagino que todos, alguna vez, hemos embarcado a más gente del número para el que tu embarcación está habilitada.
    Me pregunto sobre las consecuencias prácticas de tal decisión para una navegación costera de domingo por la mañana con pincho de tortilla y demás:
    ¿Cobertura del seguro en caso de siniestro?
    ¿Qué pasa si te para la Autoridad?
    ¿Existe un cierto grado de tolerancia si llevas salvavidas para todos?
    ¿Existe un cierto grado de tolerancia si te excedes poco del número permitido?
    ¿Los niños cuentan la mitad?
    ¿Soy, como dice la almiranta, demasiado tiquismiquis?
    En fin, cofrades, iluminadme con vuestra larga experiencia porque la respuesta oficial ya me la imagino.
    Birras con lima para todos.
    Alberto Van Der Decken

  • #2
    Re: Embarcar a más gente de la permitida

    Supongo que dependerá de la zona. Si brujuleas un poco encontrarás una discusión al respecto. La verdemérita a veces se pasa tres pueblos en el cumplimiento de la legislación, creo que fué por Galicia aunque no estoy muy seguro, pero le soplaron una buena cantidad de €. En cuanto a las Cías. de seguros, ya sabes que aplican el articulado de la letra pequeña, aunque si lees bien tu póliza verás que te dejan con el culo al aire si te excedes de tripulación, otra cosa es que se enteren.

    Comentario


    • #3
      Re: Embarcar a más gente de la permitida

      Originalmente publicado por Alberto Ver Mensaje
      ¿Cobertura del seguro en caso de siniestro?
      ¿Qué pasa si te para la Autoridad?
      ¿Existe un cierto grado de tolerancia si llevas salvavidas para todos?
      ¿Existe un cierto grado de tolerancia si te excedes poco del número permitido?
      ¿Los niños cuentan la mitad?
      ¿Soy, como dice la almiranta, demasiado tiquismiquis?
      Proporcional a lo contratado o más bien nada.
      Multa
      No(aunque tú irás más tranquilo)
      No
      No( y el chaleco salvavidas debe ser especial para niños.
      No

      Solo en una ocasión excedí, en uno, el número de personas, y no fuí nada tranquilo. LLevo despacho para 10.

      En paseo playero, no debe de suceder nada catastrofico, pero y si.......
      A mí me quitaria el sueño.
      Buena mar y vientos moderados.

      "El ocio es un estado natural y bendito, el trabajo una necesidad antinatural" (Dicho tailandés)

      Comentario


      • #4
        Re: Embarcar a más gente de la permitida

        Yo no subo ni a media persona de más.
        El día menos esperado tienes algún percance. Que te pillen con una persona de más, entonces despídete del seguro casi con toda seguridad, sobre todo en las coberturas no obligatorias. Yo no me la juego nunca ... ya tengo esperiencia con los seguros naúticos y no naúticos. Cumple a rajatabla el contrato que tengas, así que a leerselo con lupa.

        Buena y tomaros una

        Comentario


        • #5
          Re: Embarcar a más gente de la permitida

          esperiencia no, mejor experiencia.

          Comentario


          • #6
            Re: Embarcar a más gente de la permitida


            Hay que tener en cuenta que dependiendo del barco y segun para la zona de navegación que este despachado se puede exceder de las plazas.

            1º Despachado para zona 2 (60 millas) llevas balsa salvavidas de 8 plazas y radiobaliza y demás elementos de seguridad para 8 personas. Ese es el tope . ni uno más.(logicamente si la balsa tiene capacidad de 6, pues solo 6) no depende de las caracteristicas del barco si no de la balsa salvavidas.

            2º El mismo barco despachado para zona 2, pero por sus caracteristicas y de acuerdo con el certificado de navegabilidad, si tienes chalecos salvavidas para todos los pasajeros, en zona 5 ( es decir la que no te requiere llevar balsa salvavidas)puedes llevar, en mi caso, hasta 12 personas.

            En las indicaciones del fabricante están aconsejadas las personas que pueden ir a bordo, siempre dependiendo del material de seguridad y zona para la que navegues y esté despachado el barco.

            En cuanto a sobrepasar las plazas, mejor no hacerlo....... pero quien este libre de culpa que tire la primera piedra......

            Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante)
            EA 3 CBT

            Comentario


            • #7
              Re: Embarcar a más gente de la permitida

              Vamos a complicar las cosas:

              Y si llevas el barco con las personas habilitadas, pero llevas remolcando la auxiliar con dos o tres más? las cuales suben al barco en un fondeo para tomar el vermouth?

              Un barco fondeado puede tener más personas a bordo de las permitidas?

              habia dicho vermouth? pa mi un Izaguirre con sifon

              No se trata de ver algo que nadie haya visto jamás, se trata de ver algo nuevo y diferente en lo que todo el mundo ve.

              Comentario


              • #8
                Re: Embarcar a más gente de la permitida

                Originalmente publicado por madrugon Ver Mensaje
                Vamos a complicar las cosas:

                Y si llevas el barco con las personas habilitadas, pero llevas remolcando la auxiliar con dos o tres más? las cuales suben al barco en un fondeo para tomar el vermouth?

                Un barco fondeado puede tener más personas a bordo de las permitidas?

                habia dicho vermouth? pa mi un Izaguirre con sifon




                Siempre hablamos de barcos en navegación, o en una singladura, que te pille el romerales entrando en el puerto.

                Si estas fondeado y utilizas el barco como plataforma de baño, no creo que se metan si hay 6, 8 o 10 o 30 personas.

                Ahora.......no se te ocurra mover el barco con más personas que las permitidas en el certificado de navegabilidad.

                Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante)
                EA 3 CBT

                Comentario


                • #9
                  Re: Embarcar a más gente de la permitida

                  Queridos cofrades,

                  Me he dado cuenta de que mis preguntas llevan implícito un cierto grado de sesgo a la hora de responder y sólo responden, en general, aquellos que son tajantes con el tema del número de tripulantes.

                  Imagino, no obstante, que habrá otras opiniones, quizás menos confesables. Si alguien se anima puede camuflar su opinión en lo que hacen terceros, en lo que ha oído por ahí, ...

                  Es un tema sobre el que hace años (cuando navegaba) no había gran obsesión y me pregunto si ahora (que vuelvo a navegar) estas cosas se tienen más en cuenta. Al fin y al cabo, no sería extraño cierto paralelismo con lo que ha ocurrido con la conducción de coches y motos en el sentido de casco, cinturón y demás.

                  Alberto Van Der Decken

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Embarcar a más gente de la permitida

                    Todos sabemos que nuestro barquito tiene una capacidad de carga limitada.
                    En el caso de un 34 pies quizas no tenga importancia meter 2 personas más, pero en el caso de mi 7 mtrs de eslora, con certificado de navegabilidad para 6 personas, meter 8 sería no solo ilegal, sino una imprudencia. Salvo que vayan como Dios las trajo al mundo, cada persona se lleva consigo sus pertenencias, con lo que podemos superar la carga máxima o como se llame.


                    Decididamente

                    Santo Cristo de Fisterra,
                    Santo da barba dourada,
                    danos o vento de popa
                    pra pasal-a Touriñana!


                    http://www.youtube.com/nordesio

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Embarcar a más gente de la permitida

                      Originalmente publicado por Tatatoa Ver Mensaje

                      Si estas fondeado y utilizas el barco como plataforma de baño, no creo que se metan si hay 6, 8 o 10 o 30 personas.
                      Si se meten, yo lo he visto.

                      Un bote fondeado pescando, a 200m de la orilla. 6 personas.

                      Fue el unico barco por el que se pasaron... y estuvieron un buen rato.

                      El paquete debio ser bueno, porque casi seguro que ademas pescaban sin licencia...

                      Sucedió debajo del puente de Carranza hace 2 veranos.

                      Salu2

                      PD: logico que se metan, ya que el nº de tripulantes depende de la estabilidad del barco. Por muy fondeado que este, si en un barco muy sobrecargado, se desplazan todos a la banda... maramiau...

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Embarcar a más gente de la permitida

                        Siento ser radical, y antes de nada pido unas rondas para todos para apaciguar el ambiente.


                        Además de que estoy de acuerdo con las respuestas que te han dado a tus preguntas, añado una cosa: y ojalá la multa fuera de las que se comentan en el puerto.

                        Nos quejamos, y con razón, de que a alguien le han puesto una multa saliendo del puerto un día de verano por llevar las bengalas caducadas tres meses. Pero esto no es lo mismo. Estamos hablando de superar la capacidad de diseño del barco en personas, de trucos como remolcar en zodiac para que "no estén a bordo", de no llevar chalecos para todos...

                        No es lo mismo. Esto es seguridad básica y con ciertas materias no se juega.
                        drugstore-catalog.com

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Embarcar a más gente de la permitida

                          Vamos a ver.
                          Creo que se sobre-entiende que cuando un patrón con dos dedos de frente sobrepasa el número de tripulantes permitido ya ha tenido en cuenta la posibilidad de que no se trate de una imprudencia.
                          En el caso concreto que a mí me preocupa se trata de un velero de 38 pies habilitado (hasta el 2010) por el anterior propietario para 6 personas y asumiendo que no se sobrepasarían, por ejemplo, los 8 tripulantes.
                          Alberto Van Der Decken

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Embarcar a más gente de la permitida

                            Amos a ver.

                            Pa navegar - respetar. Con estra premisa debemos de ser conscientes que muchas veces no se pone el numero por poner, sino porque el fabricante lo ha estidoado asi.

                            Yo lo llevo a rajatable, tengo el barco para 10 personas y la balsa para 10 y chelecos para 22 (by the fly) ya que lleva casi simepre niños a bordo y los tengo homologados para ellos tambien.

                            Otra cosa es el dia de la virgen del Carmen, la cabalgata de Reyes o el dia de los fuegos artificiales al comienzo de la feria. Ese dia los verdemeritas suelen hacer la vista gorda ya que es una fiesta popular y no se meten en nada, quizas por que el resto se les heche encima. Pero ojo, solo ese dia.

                            Salu2
                            Quien dijo miedo cuando estabamos tos cagaos

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Embarcar a más gente de la permitida

                              En relación a la cobertura de seguro en caso de "overbooking", léase lo siguiente:

                              "Si al ocurrir un accidente, el número de personas transportadas fuera superior al número de plazas legalmente autorizadas, la indemnización
                              correspondiente a cada ocupante se reducirá en la proporción que hubiera
                              entre el número de plazas autorizadas y el número de ocupantes."

                              Recomendación: Tener la cobertura de accidentes ocupantes con capitales altos o no superar el límite establecido en el CN.

                              Fuente: Condicionado general póliza de seguro embarcaciones.

                              Saludos

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