VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Tablilla de desvios en charter

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  • Tablilla de desvios en charter

    Unas rondas para todos.

    Leyendo el mensaje del holandes errante (perdido en la mar) he visto que se le criticaba por no saber tomar la posición sin electrónica.

    Pues bien a mi me surgen dudas con respecto al tema. Que conste que continuamente practico los ejercicios de Per y PY, y se me da bastante bien.
    Pero una cosa es la teórica y otra la práctica.

    Cuando alquilo un barco nadie me da una tablilla de desvios para hallar la correción total.

    Pero ademas hay otro problema: en los cursos la carta que se emplea es la del Estrecho, dicha carta tiene el círculo para la dm. En la vida real puede haber varios círculos en la misma carta sin ninguna "línea" que explique en que zona utilizar uno u otro (Ej: Navicarte E.05 Tossa - Barcelona).

    Bueno al grano, ¿tengo que pedir la tablilla al arrendador? ¿qué círculo debo usar?

    Perdonar si estas cuestiones son baladís, pero no me gustaría que me pasará lo del holandes en caso de perder la electrónica.

  • #2
    Re: Tablilla de desvios en charter

    Saludos ObiBcn, si te soy sincero, creo que todos los que navegamos no lo hacemos con cartas muy desfasadas en cuanto a años, las correciones por lo tanto nó creo que vayan más allá de unos minutos de grado, esto aplicado en navegaciones que no sean transoceanicas, no creo que implique una variación considerable en la situación estimada.

    Yo en navegaciones de menos de 100 millas, suelo desestimarlo, pero lo que sí realizo cada 60 minutos de navegación, es la anotación en la carta de la situación tomada en el gps, nunca se sabe cuando te puede dejar tirado. De ese modo, confirmo mi estima, abatimientos etc..

    No he llegado a leer en su totalidad el articulo, pero por lo que he leido, creo que ha habido un poco de falta de celo en la guardia.
    En estos momentos, estoy viendo una carta que tengo, la numero 48 del IHM del 2004 con una variación de 7´E, por lo que actualizada a este año, serian 35´. Esta variación sumada a la tablilla de desvio del barco, que si en el peor de los casos fuera de unos 3º, no creo que tuviera mayor transcendencia en una navegacion tipo Barcelona Menorca pongo por caso.
    No creo que ningun piloto automatico ni un timonel, pueda hilar tan fino en una travesia como para no irse en el rumbo establecido.
    Termino, y como tú dices, al grano, no uso tablilla y no hago corrección, la estima siempre me suele cuadrar con la posición GPS, pero está claro, seamos constantes en las anotaciones.
    Apuntaté a la
    ASOCIACION DE NAVEGANTES DE RECREO
    Socio Fundador nº65
    (ANAVRE)


    EA1EBK

    Comentario


    • #3
      Re: Tablilla de desvios en charter

      Saludos cofrade, aunque no muy purista, puedes comparar lo que obtienes en el barco Vs lo que te da el GPS que en teoría debería ser real.

      Como le pidas a la empresa Charter que te de la tablilla de desvios igual se quedan bloqueados por la pregunta.

      Saludos y suerte. Coronadobx

      Comentario


      • #4
        Re: Tablilla de desvios en charter

        Completamente de acuerdo con Bulnes. Hay cosas que son de sentido común. Cuando yo salgo, lo primero que hago es situarme a unas 3 millas de la costa y verificar con demoras y enfilaciones mi posición en la carta. Luego verifico con el GPS si las coordenadas que he obtenido están correctas (que lo suelen estar). Esta costumbre no la pienso perder.
        En alguna ocasión, cuando no hay concordancia entre ambas, repito la operación al cabo de un rato y vuelvo a verificar, si siguen sin coincidir (generalmente es cosa de segundos) ya obtengo casi automáticamente el rango de desviación probable.
        Por supuesto, confío en el GPS, pero me satisface una enormidad verificar que los datos obtenidos electrónicamente coinciden con los obtenidos visualmente y a la antigua. Salut i força al canut
        Editado por última vez por Renard; 02/08/2009, 21:12:37.

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        • #5
          Re: Tablilla de desvios en charter

          Si llevas tu GPS portatil te la puedes construir e un santiamén. Si no tomando alguna enfilación o con la polar directamente.

          Si llevas tu GPS portatil compáralo con el del barco que a veces hay sorpresas.

          Si costeas de día o de noche no padezcas demasiado, hay muchos puntos de referencia.

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          • #6
            Re: Tablilla de desvios en charter

            Originalmente publicado por Renard Ver Mensaje
            Completamente de acuerdo con Bulnes. Hay cosas que son de sentido común. Cuando yo salgo, lo primero que hago es situarme a unas 3 millas de la costa y verificar con demoras y enfilaciones mi posición en la carta. Luego verifico con el GPS si las coordenadas que he obtenido están correctas (que lo suelen estar). Esta costumbre no la pienso perder.
            En alguna ocasión, cuando no hay concordancia entre ambas, repito la operación al cabo de un rato y vuelvo a verificar, si siguen sin coincidir (generalmente es cosa de segundos) ya obtengo casi automáticamente el rango de desviación probable.
            Por supuesto, confío en el GPS, pero me satisface una enormidad verificar que los datos obtenidos electrónicamente coinciden con los obtenidos visualmente y a la antigua. Salut i força al canut
            Mi ideal, es el tuyo Renard, todos sabemos que una cosa es prepararnos para obtener una titulación en la que una decima (0,1) decide si el resultado es correcto o nó.
            En esta Taberna somos varios los que nos encontramos con una titulación profesional nautica, pero quiero pensar, que todo este rrollete llevado a la practica se reduce.
            Las decimas ya nó son tan importantes, es cuestión de saber donde estás, cuando entras y atracas, apruebas.
            Lo importante, ser constante, anotar y pensar siempre que la electronica se puede ir al carajo.
            Carlos.
            Apuntaté a la
            ASOCIACION DE NAVEGANTES DE RECREO
            Socio Fundador nº65
            (ANAVRE)


            EA1EBK

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            • #7
              Re: Tablilla de desvios en charter

              Pues ya ves, Bulnes, estas cosas que parecen obvias no siempre se acaban de entender. Cuando estaba sacándome las papelas, todo el mundo (ante la tesis de las cartas de navegación, el transportador, la CT y la martingala del compás y la escuadra), todo el mundo decía(mos) al profe: "Joder, en plena época de GPS, vaya ganas de poner las cosas chungas". Y el tío responde lo normal: "y si se estropea tu GPS que haces?". No jodamos, que el mar es muy suyo.
              Yo, cuando salgo, siempre tengo presente la ley de Murphy. No fotem!

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              • #8
                Re: Tablilla de desvios en charter

                Mi compás, un plastimo de 135 mm, está graduado con divisiones de 5º .....
                Navigare necesse est .............

                Comentario


                • #9
                  Re: Tablilla de desvios en charter

                  Originalmente publicado por GermanR Ver Mensaje
                  Mi compás, un plastimo de 135 mm, está graduado con divisiones de 5º .....
                  Como para que te suspendan por un error en una décima en el exámen...!!!
                  Iñaki

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Tablilla de desvios en charter

                    Originalmente publicado por bulnes Ver Mensaje
                    Saludos ObiBcn, si te soy sincero, creo que todos los que navegamos no lo hacemos con cartas muy desfasadas en cuanto a años, las correciones por lo tanto nó creo que vayan más allá de unos minutos de grado, esto aplicado en navegaciones que no sean transoceanicas, no creo que implique una variación considerable en la situación estimada.

                    Yo en navegaciones de menos de 100 millas, suelo desestimarlo, pero lo que sí realizo cada 60 minutos de navegación, es la anotación en la carta de la situación tomada en el gps, nunca se sabe cuando te puede dejar tirado. De ese modo, confirmo mi estima, abatimientos etc..

                    No he llegado a leer en su totalidad el articulo, pero por lo que he leido, creo que ha habido un poco de falta de celo en la guardia.
                    En estos momentos, estoy viendo una carta que tengo, la numero 48 del IHM del 2004 con una variación de 7´E, por lo que actualizada a este año, serian 35´. Esta variación sumada a la tablilla de desvio del barco, que si en el peor de los casos fuera de unos 3º, no creo que tuviera mayor transcendencia en una navegacion tipo Barcelona Menorca pongo por caso.
                    No creo que ningun piloto automatico ni un timonel, pueda hilar tan fino en una travesia como para no irse en el rumbo establecido.
                    Termino, y como tú dices, al grano, no uso tablilla y no hago corrección, la estima siempre me suele cuadrar con la posición GPS, pero está claro, seamos constantes en las anotaciones.
                    Absolutamente de acuerdo.

                    Creo que la derrota se debe seguir en las cartas de papel y a lápiz, cada cierto tiempo, apesar de tener chartplotter con log memorizada y otras martingalas electrónicas....

                    lo de la tablilla de desvíos no es tan útil en la realidad como para el exámen.




                    Iñaki

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Tablilla de desvios en charter

                      Originalmente publicado por ObiBcn Ver Mensaje
                      Unas rondas para todos.

                      Leyendo el mensaje del holandes errante (perdido en la mar) he visto que se le criticaba por no saber tomar la posición sin electrónica.

                      Pues bien a mi me surgen dudas con respecto al tema. Que conste que continuamente practico los ejercicios de Per y PY, y se me da bastante bien.
                      Pero una cosa es la teórica y otra la práctica.

                      Cuando alquilo un barco nadie me da una tablilla de desvios para hallar la correción total.

                      Pero ademas hay otro problema: en los cursos la carta que se emplea es la del Estrecho, dicha carta tiene el círculo para la dm. En la vida real puede haber varios círculos en la misma carta sin ninguna "línea" que explique en que zona utilizar uno u otro (Ej: Navicarte E.05 Tossa - Barcelona).

                      Bueno al grano, ¿tengo que pedir la tablilla al arrendador? ¿qué círculo debo usar?

                      Perdonar si estas cuestiones son baladís, pero no me gustaría que me pasará lo del holandes en caso de perder la electrónica.
                      Si a pesar de todo lo dicho, quieres una tablilla de desvíos, no se la pidas a la empresa de charters. Hazla tú mismo. No tardarás ni 20 minutos.

                      Coge el compás de demoras que suele haber en la mesa de cartas (que no está afectado por los metales de la bitácora) y llévalo a una zona lejana a cualquier elemento de metal. Compara diferentes demoras a los distintos rumbos de navegación entre este compás y el compás magistral y ya tienes tu tablilla de desvíos. Se hace así de simple!!!

                      Y a navegar!!!
                      Iñaki

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