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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Braza de spi

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  • Vela Braza de spi

    Hola estimados cofrades. Vayan unas fresquitas para empezar.

    Este fin de semana estuve navegando con el spi (yo solito, izada, trasluchada y arriada, quien dijo que no se podía en solitario) y me fijé que con el viento de través o próximo, la braza queda apoyada en el candelero antes de llegar a la polea que hay en la aleta que me la reenvia al winche.
    Se ve que el cadelero sufre, había unos 10-12 nudos, y pensé que con más viento, o simplemente por fatiga acumulada este pueda decir "basta".

    He estado leyendo por ahí, y he visto que con un sistema de escotas y brazas dobles y un reenvío en la manga máxima puedo solventar la situación.

    Quería saber si a alguien le pasa lo mismo. Si es así como lo habéis solucionado?
    Para poner ese reenvío, supongo que el punto en cuestión debe reforzarse bien.

    Gracias de antemano por vuestros comentarios, y

    que corra la sabiduría de la taberna.
    ....hay hechos en la vida que son para siempre ....para no olvidarlos, anótalos en una lista Anónimo del Refranero Tabernero

  • #2
    Re: Braza de spi

    Sí, fehurini... a mi me pasa lo mismo... y me disgusta tanto como a ti el asunto

    Sin embargo yo he probado lo de la doble maniobra... de hecho la tengo y la uso cuando voy "con gente" (mi tangon es simetrico, con sendas patas de gallo para contra y amantillo, y puedo usarlo con maniobra simple como con doble)

    ... y con doble maniobra las trasluchadas son un lio... he hecho muchas veces de proel en un barco de regatas que llevaba doble maniobra y la maniobra creo tenerla clara... pero yendo solo, EN LA TRASLUCHADA, todo son lios...

    ya se que es facil pensar... "bueno, para trasluchar libero brazas tomo las dos escotas y traslucho como si fuera maniobra simple"... ¡¡pues no!!! se te quedan los cabos por debajo del tangon, siempre hay un cabo que se engancha en un lado...

    en definitiva, que tras probarlo repetidamente y con insistencia, y tras fallar una de cada dos trasluchadas, finalmente he desistido y he vuelto a la maniobra simple... ¡¡¡mal que me pese!!!

    a ver si hay mas opiniones

    saludos

    Comentario


    • #3
      Re: Braza de spi

      Yo suelo utilizar para evitarlo los barber que en la manga maxima hace que el giro de la braza sea mas bajo.
      Salud y copitas.

      P.D. Si utilizase el ,sistema de escotas y brazas dobles en mi barquito me hundia del peso, ademas de hacer un nudo que ni el mejor marinero.

      Comentario


      • #4
        Re: Braza de spi

        para evitar que la braza se apoye en el candelero y en el obenque, yo tenia en mi barco un "tangoncillo"
        era como un tangon muy corto
        se enganchaba en la misma argolla donde va el tangon en el mastil y se apoyaba en el obenque sobresaliendo unos 10 cm
        en un extremo era como un tangon, con su mosqueton, en el otro extremo tenia una polea en la que se apoyaba la braza, con lo cual la braza nunca presionaba ni el obenque ni el candelero

        Comentario


        • #5
          Re: Braza de spi

          BarryGon hace referencia al llamado jokey pool.Si la embarcacion permite el spi cercano al o en el traves,sin irse de lado y esa amura se usa con frecuencia, hay que disponer mas acastillage, amantillo,trapa(s),poleas de reenvio,cornamusas.En los veleros de la primera vuelta al mundo (72-73,la Whitbreath,la braza (barlovento) era de acero,mientras que la escota del spi lo era de tejido. nihao.

          Comentario


          • #6
            Re: Braza de spi

            perdon,al final del jokey pool habia dispuesta una polea con el fin de que la braza no se desgastara rozando, al cambiar el punto de apoyo durante rachas,oleajeescora.nihao

            Comentario


            • #7
              Re: Braza de spi

              Podeís poner un esquem adel jockey pool? Es que soy un poco lerdo
              Hay 2 tangones, el "normal" y el jockeypool, que comparten la coz del mástil. El "normal" haciendo su trabajo, y el pequeño "apoyado"? ¿a popa o a proa del obenque?
              No me lo figuro...

              Por curiosidad, ni por error montaría semejante complicación en mi Tornado.

              Gracias y
              a ver cuando puedo poner la web en marcha....
              Saludetes

              Comentario


              • #8
                Re: Braza de spi

                Algo así es, aunque lo he visto pocas veces en funcionamiento.
                Un saludo
                https://mysailog.wordpress.com/

                Comentario


                • #9
                  Re: Braza de spi

                  Originalmente publicado por Fehurihi Ver Mensaje
                  He estado leyendo por ahí, y he visto que con un sistema de escotas y brazas dobles y un reenvío en la manga máxima puedo solventar la situación.

                  Hola Fehurihi,

                  Para solucionar el tema de la braza, puedes instalar un juego de poleas en la manga máxima, además del juego de poleas a popa. Así pues, tendrías 4 posibles poleas en la cubierta (es lo que tenemos nosotros). Lo que no te obliga a llevar toda la maniobra en doble. La puedes llevar en doble si quieres trasluchar sin arriar el spi, pero también en simple: llevas la escota del espi al reenvío de popa hasta el winche de sotavento, y, del otro lado, la braza del tangón hasta la polea a media cubierta y luego hasta el winche de barlovento.

                  No te creas tampoco que este sistema sea la panacea. Al alinear el tangón con la crujía, la braza, de esta manera, maltrata también los candeleros (esta vez, los de la amura). Pero, tal vez el límite, en ese caso, no sea tanto la fuerza del viento como su dirección. Un simétrico no está pensado para navegar con un viento de través al descuartelar, eso es apurar mucho las capacidades de esta vela. Y aunque todos queremos aprovechar una vela izada aún cuando va rolando el viento hacia proa, llega un momento en que hay que bajarla y desenrollar otra vez el génova!
                  ... Aunque es cierto que dé una pereza tremenda
                  sigpic

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Braza de spi

                    por haber hay 3 tangones a bordo aunque el que ocupa este hilo se llame jocey pool.éste va al palo por encima de los guardamancedos.chapuzas (peligrosas por el efecto de arco y flecha) se pueden ver separando la braza de la jarcia mediante un remo o palo.
                    el tangon del genova extiende esta vela casi en su totalidad, dejandola casi plana.es algo mas largo que el tangon del spi.existe por lo tanto un 'rumbo de tangon de genova',vela perfectamente extendida,rigida,(ejem.)que se instala hacia el traves.llevando ahora el genova al punto de flameo y ajustando la mayor al catavientos,se obtienen mas nudos por el mismo (similar)esfuerzo.nihao

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Braza de spi

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Braza de spi

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Braza de spi

                          Originalmente publicado por IsladeMalta Ver Mensaje
                          Hola Fehurihi,

                          Para solucionar el tema de la braza, puedes instalar un juego de poleas en la manga máxima, además del juego de poleas a popa. Así pues, tendrías 4 posibles poleas en la cubierta (es lo que tenemos nosotros). Lo que no te obliga a llevar toda la maniobra en doble. La puedes llevar en doble si quieres trasluchar sin arriar el spi, pero también en simple: llevas la escota del espi al reenvío de popa hasta el winche de sotavento, y, del otro lado, la braza del tangón hasta la polea a media cubierta y luego hasta el winche de barlovento.

                          No te creas tampoco que este sistema sea la panacea. Al alinear el tangón con la crujía, la braza, de esta manera, maltrata también los candeleros (esta vez, los de la amura). Pero, tal vez el límite, en ese caso, no sea tanto la fuerza del viento como su dirección. Un simétrico no está pensado para navegar con un viento de través al descuartelar, eso es apurar mucho las capacidades de esta vela. Y aunque todos queremos aprovechar una vela izada aún cuando va rolando el viento hacia proa, llega un momento en que hay que bajarla y desenrollar otra vez el génova!
                          ... Aunque es cierto que dé una pereza tremenda
                          Hola IsladeMalta

                          no acabo de entender tu planteamiento... y me interesa porque yo estoy con el mismo problema que fehurini

                          si no entiendo mal tu planteas llevar maniobra simple pero, ademas del juego de poleas de reenvio a popa para las escotas, otro par de poleas a media eslora, donde esa la manga máxima, haciendo pasar por ahi la braza... ¿no?

                          entiendo yo que deberan ser pastecas, ¿no?, para poder liberar esa braza de esa polea cuando hayas trasluchado y esa braza pase a ser escota, y al reves para pasar la que era escota saliente por la polea para ser la nueva braza... ¿no?

                          me imagino que no te refieres a eso, tal como lo propongo, porque me suena extraño... no es facil con lo que tira una braza hacerla pasar por una polea, y menos con un poco de viento

                          tampoco creo que permanente los lleves pasados por esa polea, incluso cuando actua como escota, porque entonces es como si llevases el barber permanentemente cazado, con lo que eso limita el trimado del espi

                          ademas tampoco veo claro la disposicion de los cabos... si las escotas deben ir "por fuera" de candeleros y guardamancebos, cuando esa escota pasa a ser braza y ademas ha de pasar por esa polea situada en la manga máxima ... ¿cómo te las apañas para salvar guardamancebos y candeleros..?

                          ufff...!!! seguro que me estoy liando y no te he entendido

                          Por otro lado, y esto va dirigido al hilo en general... las poleas en manga maxima tambien genaran el mismo problema pero a la inversa... con el tangon muy abierto, es decir navegando de aleta o popa redonda, la braza sale de esa polea de la cubierta perpendicularmente a la borda y se apoya en los guadamancebos... eso sí... ya sabemos que en popa redonda los esfuerzos del espi y su maniobra son menores que navegando al traves, pero aun así, si el viento sube... hummm ¡¡¡no se, no se...!!!... yo sufro igual porque ademas tiene mas brazo de palanca para estropear la base de los candeleros

                          Saludos

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Braza de spi

                            aquí, en la respuesta de Atnem, esta claro...



                            Comentario


                            • #15
                              Re: Braza de spi

                              Coleguis:

                              En primer lugar, es jockey-pole. Pool es piscina

                              Y en lo relativo a la braza, cuando sólo llevas una, no se trata de una pasteca, sino de un barber de longitud ajustable; cuando es braza se caza a muerte, cuando escota se larga, o bien se juega con él.

                              Cierto que es difícil decidir si por dentro o por fuera, pero por eso mismo los barcos semi-grandes llevan braza y escota separadas. Quien quiera llevar solo una, tiene que llegar a un compromiso.
                              Yo te diría que cuando el barco va de través hay mucha carga en el candelero en que se apoye la braza, sin embargo cuando va en popa la braza tira poco; juzga tú mismo.

                              Y ya de paso, comentar que la braza, cuando el barco va de través, lleva mucha carga (ya que su ángulo de trabajo es muy malo) por lo que tiene que ser de un cabo que no se estire. Por el mismo motivo le mete una carga de compresión muy grande al tangón.

                              ¡ Viva el Dynnema !





                              Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                              Hola IsladeMalta

                              no acabo de entender tu planteamiento... y me interesa porque yo estoy con el mismo problema que fehurini

                              si no entiendo mal tu planteas llevar maniobra simple pero, ademas del juego de poleas de reenvio a popa para las escotas, otro par de poleas a media eslora, donde esa la manga máxima, haciendo pasar por ahi la braza... ¿no?

                              entiendo yo que deberan ser pastecas, ¿no?, para poder liberar esa braza de esa polea cuando hayas trasluchado y esa braza pase a ser escota, y al reves para pasar la que era escota saliente por la polea para ser la nueva braza... ¿no?

                              me imagino que no te refieres a eso, tal como lo propongo, porque me suena extraño... no es facil con lo que tira una braza hacerla pasar por una polea, y menos con un poco de viento

                              tampoco creo que permanente los lleves pasados por esa polea, incluso cuando actua como escota, porque entonces es como si llevases el barber permanentemente cazado, con lo que eso limita el trimado del espi

                              ademas tampoco veo claro la disposicion de los cabos... si las escotas deben ir "por fuera" de candeleros y guardamancebos, cuando esa escota pasa a ser braza y ademas ha de pasar por esa polea situada en la manga máxima ... ¿cómo te las apañas para salvar guardamancebos y candeleros..?

                              ufff...!!! seguro que me estoy liando y no te he entendido

                              Por otro lado, y esto va dirigido al hilo en general... las poleas en manga maxima tambien genaran el mismo problema pero a la inversa... con el tangon muy abierto, es decir navegando de aleta o popa redonda, la braza sale de esa polea de la cubierta perpendicularmente a la borda y se apoya en los guadamancebos... eso sí... ya sabemos que en popa redonda los esfuerzos del espi y su maniobra son menores que navegando al traves, pero aun así, si el viento sube... hummm ¡¡¡no se, no se...!!!... yo sufro igual porque ademas tiene mas brazo de palanca para estropear la base de los candeleros

                              Saludos

                              Comentario

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