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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Braza de spi

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  • #16
    Re: Braza de spi

    Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
    Hola IsladeMalta

    no acabo de entender tu planteamiento... y me interesa porque yo estoy con el mismo problema que fehurini

    si no entiendo mal tu planteas llevar maniobra simple pero, ademas del juego de poleas de reenvio a popa para las escotas, otro par de poleas a media eslora, donde esa la manga máxima, haciendo pasar por ahi la braza... ¿no?

    Exacto!, peeero...

    entiendo yo que deberan ser pastecas, ¿no?, para poder liberar esa braza de esa polea cuando hayas trasluchado y esa braza pase a ser escota, y al reves para pasar la que era escota saliente por la polea para ser la nueva braza... ¿no?

    si esas poleas (pastecas) las montas como en esquema de Harken...

    me imagino que no te refieres a eso, tal como lo propongo, porque me suena extraño... no es facil con lo que tira una braza hacerla pasar por una polea, y menos con un poco de viento

    tampoco creo que permanente los lleves pasados por esa polea, incluso cuando actua como escota, porque entonces es como si llevases el barber permanentemente cazado, con lo que eso limita el trimado del espi

    si lo haces como en el esquema, trabajas los barbers, liberando el de escota (cuando es escota)

    ademas tampoco veo claro la disposicion de los cabos... si las escotas deben ir "por fuera" de candeleros y guardamancebos, cuando esa escota pasa a ser braza y ademas ha de pasar por esa polea situada en la manga máxima ... ¿cómo te las apañas para salvar guardamancebos y candeleros..?

    ufff...!!! seguro que me estoy liando y no te he entendido

    Por otro lado, y esto va dirigido al hilo en general... las poleas en manga maxima tambien genaran el mismo problema pero a la inversa... con el tangon muy abierto, es decir navegando de aleta o popa redonda, la braza sale de esa polea de la cubierta perpendicularmente a la borda y se apoya en los guadamancebos... eso sí... ya sabemos que en popa redonda los esfuerzos del espi y su maniobra son menores que navegando al traves, pero aun así, si el viento sube... hummm ¡¡¡no se, no se...!!!... yo sufro igual porque ademas tiene mas brazo de palanca para estropear la base de los candeleros

    aquí tambien tienes la posibilidad de largar los barbers

    Saludos

    aquí viene un esquema

    (el primero, el de escotas estándar)

    Comentario


    • #17
      Re: Braza de spi

      Yo llevo 1 barber a cada lado de la manga máxima,cogidos a la regala y por fuera. Muy sencillos (eslora 29 pies), 2 mosquetones inox por donde pasa la braza o la escota, y con un cabo a la polea con mordedor en la regala, de donde regulo el tiro.

      El barber de braza cazado a tope (mosqueton a pie de regala) con el spi al través, y así la braza maltrata mucho menos a los candeleros, sobretodo porque el candelero que aún queda algo afectado, interfiere con la braza mucho más cerca de la regala, con lo que la palanca es mucho menor, y por ende, más resistente.


      Edito aprovechando el enlace de Jazz



      En mi caso, E es un mosqueton como este...



      y D y F una polea con mordedor como estas...




      en el esquema se ve claro, si no pongo el baber, la braza tiraria entre G y proa/crujia con el tangon adelantado a tope, con lo que los candeleros quedan machacados en la manga máxima, y lo que es peor, normalmente a su altura máxima, con lo que la palanca es superior. Al "barbear" (vaya palabro) en mi caso solo hay un candelero por delante del punto E que toca con la braza, pero lo hace muy cerca de la base al tener el barber cazado a tope, con lo que la fuerza es mucho menor.
      Editado por última vez por Jota; 04/08/2009, 12:05:28.
      ...cada uno tiene sus cadaunadas...

      Comentario


      • #18
        Re: Braza de spi

        Hola Keith11!
        Primero una ronda de Biodramina que con tantas brazas, escotas, poleas y pastecas nos vamos mareando un poco!!

        Me he explicado muy mal, obviamente...

        Cuando salimos con la intención de sacar el spi, preparamos la maniobra del espi ya en puerto y lo hacemos de la manera siguiente:

        A cada banda del barco, enganchamos una escota y una braza en el balcon de proa con sendos mosquetones. Un juego pues a babor, otro a estribor.

        Llevamos cada escota a popa (por fuera de todo, claro). Aquí, en cada aleta, llevamos el cabo de la escota dentro de la polea, una vueltecita para que no corra el cabo y todo adujado en cada lado del balcon de popa.

        Luego las brazas. A cada lado del barco, llevamos la braza desde el balcon de proa hasta la polea a media cubierta (manga máxima) y lo mismo: la pasamos de fuera a su polea y la adujamos en el candelero más próximo.

        Así pues, tienes 4 cabos instalados: 2 brazas y 2 escotas. Las brazas siempre hacen de brazas y las escotas, siempre de escotas.

        Ahora navegamos.
        El viento viene por la aleta de estribor, pongamos. La escota que trabajará será la de babor. Enganchas el mosquetón al puño de escota del espi, desadujas el cabo y lo llevas al winche. Le metes el barber (este sí que va con pasteca) y listo.
        Por la banda de babor, haces pasar la braza del espi por fuera de todo (y por dentro del gancho del tangón). Desadujas en cabo (ya al instalarlo lo habías pasado por su polea) y al winche.

        Ya ves que está todo montado en simple. Aunque esten preparados los 4 cabos. Nosotros usamos esta maniobra en crucero o sea que procuramos no trasluchar con el espi. Si el viento obliga a trasluchar, arriamos calcetín, liberamos el tangón, y la braza y las escotas al balcon. Cambia el viento de aleta, y hala! A montar el tinglado por el otro lado, pero siempre lo mismo. Usas la braza de babor (que no trabajaba antes y que va a parar a la polea de media cubierta) y la escota de estribor que tampoco hasta ahora se había movido.

        Como ves, no hay que sacar ningún cabo de sus poleas, con lo cual no hace falta usar pastecas.

        Espero que haya quedado más claro ahora!!
        Sino no tendrás más remedio que venir un día a comprobarlo!

        Y no te diré que no a esta cervecita que me he quedado seca con tanto discurso!!!
        sigpic

        Comentario


        • #19
          Re: Braza de spi

          Originalmente publicado por Jota Ver Mensaje
          El barber de braza cazado a tope (mosqueton a pie de regala) con el spi al través, y así la braza maltrata mucho menos a los candeleros, sobretodo porque el candelero que aún queda algo afectado, interfiere con la braza mucho más cerca de la regala, con lo que la palanca es mucho menor, y por ende, más resistente.
          Uy Jota qué bien

          A tí sí que te van a creer los chicos Rapsodia

          El domingo precisamente fuimos con el spi en puro través unas 3 horas y dolía ver cómo la braza machacaba el candelero

          Peeeeeero... íbamos sin barber

          No te mosquees MR, ya sé que lo tenéis pendiente
          http://www.hellocarro.com/indexpuertos.htm

          Comentario


          • #20
            Re: Braza de spi

            Originalmente publicado por Pardela Ver Mensaje
            Uy Jota qué bien

            A tí sí que te van a creer los chicos Rapsodia

            El domingo precisamente fuimos con el spi en puro través unas 3 horas y dolía ver cómo la braza machacaba el candelero

            Peeeeeero... íbamos sin barber

            No te mosquees MR, ya sé que lo tenéis pendiente
            Dales tiempo, Pardela, que esta vez ya te han sacado el spi del saco...

            ....un pequeño paso para el hombre y un gran paso para la nautica deportiva de la Cataluña sur......
            ...cada uno tiene sus cadaunadas...

            Comentario


            • #21
              Re: Braza de spi

              Originalmente publicado por Jota Ver Mensaje
              Dales tiempo, Pardela, que esta vez ya te han sacado el spi del saco...

              ....un pequeño paso para el hombre y un gran paso para la nautica deportiva de la Cataluña sur......
              Mucho cachondeillo eh

              Además yo soy táctico, no me mareeis con detalles de maniobra, se supone que hacer andar un velero lo hace cualquiera, lo dificil es por donde hay que ir

              Bueno, veremos que se puede hacer, ¿pero tengo que poner tantas piezas de esas negras sobre la parte blanca que hay a lado de donde te caes?


              Eso me va a costar un dinero ¿no'

              Y habrá que entrenar la maniobra: ¿este Viernes os va bien?


              MR
              Editado por última vez por Mundo Redondo; 04/08/2009, 12:40:47.
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              • #22
                Re: Braza de spi

                Originalmente publicado por Pardela Ver Mensaje
                Uy Jota qué bien

                A tí sí que te van a creer los chicos Rapsodia

                El domingo precisamente fuimos con el spi en puro través unas 3 horas y dolía ver cómo la braza machacaba el candelero

                Peeeeeero... íbamos sin barber

                No te mosquees MR, ya sé que lo tenéis pendiente
                También me han dicho que al tangón hay que montarle una pata de gallo

                Pardela, ¿tu de eso entiendes?

                De como montarlas eh, no de como disimularlas

                Bueno me desconecto un rato, no sea que caigan chuzos de punta


                MR
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                • #23
                  Re: Braza de spi

                  Originalmente publicado por IsladeMalta Ver Mensaje
                  Hola Keith11!
                  Primero una ronda de Biodramina que con tantas brazas, escotas, poleas y pastecas nos vamos mareando un poco!!

                  Me he explicado muy mal, obviamente...

                  Cuando salimos con la intención de sacar el spi, preparamos la maniobra del espi ya en puerto y lo hacemos de la manera siguiente:

                  A cada banda del barco, enganchamos una escota y una braza en el balcon de proa con sendos mosquetones. Un juego pues a babor, otro a estribor.

                  Llevamos cada escota a popa (por fuera de todo, claro). Aquí, en cada aleta, llevamos el cabo de la escota dentro de la polea, una vueltecita para que no corra el cabo y todo adujado en cada lado del balcon de popa.

                  Luego las brazas. A cada lado del barco, llevamos la braza desde el balcon de proa hasta la polea a media cubierta (manga máxima) y lo mismo: la pasamos de fuera a su polea y la adujamos en el candelero más próximo.

                  Así pues, tienes 4 cabos instalados: 2 brazas y 2 escotas. Las brazas siempre hacen de brazas y las escotas, siempre de escotas.

                  Ahora navegamos.
                  El viento viene por la aleta de estribor, pongamos. La escota que trabajará será la de babor. Enganchas el mosquetón al puño de escota del espi, desadujas el cabo y lo llevas al winche. Le metes el barber (este sí que va con pasteca) y listo.
                  Por la banda de babor, haces pasar la braza del espi por fuera de todo (y por dentro del gancho del tangón). Desadujas en cabo (ya al instalarlo lo habías pasado por su polea) y al winche.

                  Ya ves que está todo montado en simple. Aunque esten preparados los 4 cabos. Nosotros usamos esta maniobra en crucero o sea que procuramos no trasluchar con el espi. Si el viento obliga a trasluchar, arriamos calcetín, liberamos el tangón, y la braza y las escotas al balcon. Cambia el viento de aleta, y hala! A montar el tinglado por el otro lado, pero siempre lo mismo. Usas la braza de babor (que no trabajaba antes y que va a parar a la polea de media cubierta) y la escota de estribor que tampoco hasta ahora se había movido.

                  Como ves, no hay que sacar ningún cabo de sus poleas, con lo cual no hace falta usar pastecas.

                  Espero que haya quedado más claro ahora!!
                  Sino no tendrás más remedio que venir un día a comprobarlo!

                  Y no te diré que no a esta cervecita que me he quedado seca con tanto discurso!!!
                  Vayan esas rondas por delante, para combatir esos calores y que no se nos reseque la garganta


                  ¡¡¡ahora sí!!!... es que uno se ha levantado hoy con una notable "espesura" y le cuesta pillar las cosas

                  en cualquier caso, aunque el metodo me parece cojonudo para largos tramos, por ejemplo en largas travesias, lo que a mi mas preocupa es la trasluchada

                  Por un lado trasluchar con doble maniobra es comodisimo. Pero por otro lado yendo en solitario los cuatro cabos en la bañera me garantizan lios... tantos que, como dije mas arriba, tras muchos intentos y peleas (y fracasos) con la doble maniobra finalmente he vuelto a la simple, muy a mi pesar

                  Insisto que hablo navegando en solitario... con tripulacion, a poca que haya, doble sin dudarlo, bajo mi parecer, claro ésta...

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Braza de spi

                    Originalmente publicado por Jota Ver Mensaje
                    Dales tiempo, Pardela, que esta vez ya te han sacado el spi del saco...

                    ....un pequeño paso para el hombre y un gran paso para la nautica deportiva de la Cataluña sur......


                    Pozí, ahí estamos con el tira y afloja

                    Les tengo que dar tiempo y algo de cova (uy, va con v con b ), que el domingo me obcequé con uno que nos lijó por barlovento y no acabé volando por la borda de milagro

                    Jota, una cosa más y con permiso de los interesados en la braza y sus efectos, y de los armadores del Rapsodia

                    Es que la caña del Feeling (o la pala del timón) tira mucho y las ceñidas me matan

                    Es que al leer lo de la palanca y la fuerza, me ha venido a la cabeza que igual tú has montao algún sistema práctico
                    http://www.hellocarro.com/indexpuertos.htm

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Braza de spi

                      Originalmente publicado por Pardela Ver Mensaje


                      Pozí, ahí estamos con el tira y afloja
                      Se dice: caza y amolla, nada de tira y afloja

                      Y si la cosa va dura, la proxima vez pasaremos por el salon de estética para que ademas de las patas de gallo nos aconsejen en el tema de los rizos.

                      Beauty Rapsodia habrá que llamarle al barco


                      MR
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                      Comentario


                      • #26
                        Re: Braza de spi

                        tengo que pedir perdón al menos dos veces...
                        primero lo de pole y no pool, totalmente de acuerdo
                        segundo; se esta desviando un poco el tema.... Fehurihi, si mal no entendí quería algo para "separar" la braza de los candeleros.....
                        los barbers van siempre y no la separan solo la bajan, si la braza tirara de la polea de popa sería imposible trimarla..... pero creo que eso ya se trato de sobra en otro hilo..

                        Lo que me enseñaron y lo que navegué hasta ahora:

                        1º hasta 37 pies maniobra simple de tangón (patas de gallo), trasluchada ambos barbers cazados a tope una sola persona.... mas de 12 knots dos personas...

                        2º + 37 pies maniobra de tangón (amantillo y contra en el cabezal del tangón) de doble escota, trasluchada ambos barbers cazados a tope, dos personas, una a la coz y disparar tangon; y la otra cambia escotas.

                        https://mysailog.wordpress.com/

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Braza de spi

                          Originalmente publicado por chakal Ver Mensaje
                          segundo; se esta desviando un poco el tema.... Fehurihi, si mal no entendí quería algo para "separar" la braza de los candeleros.....
                          los barbers van siempre y no la separan solo la bajan, si la braza tirara de la polea de popa sería imposible trimarla..... pero creo que eso ya se trato de sobra en otro hilo..
                          Chakal, creo que el cofrade Fehurihi no usa barbers, y que precisamente su braza tira de la polea de popa. Comenta algo de un reenvio en manga máxima, yo creo que los barbers (que como bien dices no separan la braza, pero reconducen mucho mejor el asunto) es un primer paso, y sencillo de probar con un cabo y una gaza....

                          Originalmente publicado por Fehurihi Ver Mensaje

                          Este fin de semana estuve navegando con el spi (yo solito, izada, trasluchada y arriada, quien dijo que no se podía en solitario) y me fijé que con el viento de través o próximo, la braza queda apoyada en el candelero antes de llegar a la polea que hay en la aleta que me la reenvia al winche.
                          Se ve que el cadelero sufre, había unos 10-12 nudos, y pensé que con más viento, o simplemente por fatiga acumulada este pueda decir "basta".

                          He estado leyendo por ahí, y he visto que con un sistema de escotas y brazas dobles y un reenvío en la manga máxima puedo solventar la situación.

                          ...
                          ...cada uno tiene sus cadaunadas...

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Braza de spi

                            Originalmente publicado por Mundo Redondo Ver Mensaje
                            Y si la cosa va dura, la proxima vez pasaremos por el salon de estética para que ademas de las patas de gallo nos aconsejen en el tema de los rizos.

                            Beauty Rapsodia habrá que llamarle al barco


                            MR


                            Dani, la cosa va dura cuando carga la racha y cuando no

                            Quién sabe? Igual existe algún invento
                            http://www.hellocarro.com/indexpuertos.htm

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                            • #29
                              Re: Braza de spi

                              Originalmente publicado por Mundo Redondo Ver Mensaje

                              Además yo soy táctico, no me mareeis con detalles de maniobra, se supone que hacer andar un velero lo hace cualquiera, lo dificil es por donde hay que ir
                              ¿Táctico?.....¿ezo que é?....Yo el unico "táctico" que conozco es uno que se pone un guante de latex y te hace un "tácto" por el cerito cuando llegas a los 50 tacos.......ya sudo de pensarlo....


                              Originalmente publicado por Mundo Redondo Ver Mensaje


                              Y habrá que entrenar la maniobra: ¿este Viernes os va bien?


                              MR
                              [QUOTE=Mundo Redondo;625176]

                              Me voy de vacas....pero queda pendiente una quedada Feelingera (si antes no lo vendo, que va a ser que no.....)

                              Originalmente publicado por Pardela Ver Mensaje

                              ...

                              Jota, una cosa más y con permiso de los interesados en la braza y sus efectos, y de los armadores del Rapsodia

                              Es que la caña del Feeling (o la pala del timón) tira mucho y las ceñidas me matan

                              Es que al leer lo de la palanca y la fuerza, me ha venido a la cabeza que igual tú has montao algún sistema práctico
                              Mi caña, de dura no tiene nada, va a ser de lo mismo del tacto

                              En serio, en el Carlota la caña va muy compensada, y unicamente tira si voy muy, muy pasado de mayor. Dani me comento que se hacian velas nuevas, con lo que imagino que la myor esta muy embolsada....punto 1. ¿El mastil esta bien de caidas....?
                              ...cada uno tiene sus cadaunadas...

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Braza de spi

                                Originalmente publicado por Jota Ver Mensaje
                                Me voy de vacas....pero queda pendiente una quedada Feelingera (si antes no lo vendo, que va a ser que no.....)
                                Eso, eso

                                Si no pueden quedar los Feelings, quedamos nosotros ein

                                Que disfrutessss

                                Originalmente publicado por Jota Ver Mensaje

                                Mi caña, de dura no tiene nada, va a ser de lo mismo del tacto
                                sageraaaaaaao
                                http://www.hellocarro.com/indexpuertos.htm

                                Comentario

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