VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Palma a Formentera sin balsa salvavidas

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  • #16
    Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

    Originalmente publicado por Mofeta Ver Mensaje
    Sin balsa salvavidas ni radiobaliza, no lleva el barco como Dios manda, seguramente falta grave seria bueno, o malo, ver el cuadro de sanciones. Tu mismo pero sabiendo los riesgos.
    Saludos
    juer... entonces Colon seria un hereje...

    no hombre, no... que todo es un puro camelo, un sacacuartos... ¿despachado para navegar a 5 millas de la costa es necesaria la balsa?... creo que no, y si te hundes, y nadie te socorre te ahogas igual...

    Para ir de Mallorca a Ibiza, en un buen barco, un barco en condiciones, con buen parte meteo (sin esa condicion yo no saldria ni con balsa), llevando chalecos salvavidas (eso sí... los llevan hasta los que hacen vela ligera y kayak), y si encima llevan una zodiac estibada en cubierta, no hace falta balsa... otra cosa es que alguien haya sacado una "ley" que ponga que sí es necesario y que si te pillan te sacaran (quiero decir te multaran) tropocientos lereles... pero lo que se dice "hacer falta" no la hace

    En medio del canal la VHF funciona perfectamente para dar y recibir un May Day

    al menos bajo mi parecer

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    • #17
      Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

      Totalmecuerdo con Keith , medidas de seguridad todas las necesarias, pero sin estar sujetas a una normativa estupida y fuera de la realidad.

      Antes el llevar salvavidas , radio y otros elementos de seguridad no eran necesarios, pero cualquier navegante que hacia algun tipo de travesia siempre las llevaba o las tenia cubiertas con formas analogas ( neumaticas). Simplemete era sentido comun.

      Ahora tenemos una normativa rigida que lo unico que hace es obligarnos a pasar numerosas e innecesarias homologaciones inspecciones, certificados de instalaciones, etc, que lo unico que hacen es producir gasto.

      Pero nadie se ocupa de que sepamos de verdad navegar y que esto no es como conducir un coche.

      Salud y copas.

      Comentario


      • #18
        Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

        Totalmente de acuerdo con lo expresado por Keith y Pardillo en lo relativo a la seguridad y al poder o no poder, pero en nuestro caso, Dios (poderes públicos) dice que se ha de cumplir con una normativa que, queramos o no, nos incumbe y nos obliga y si su incumplimiento es detectado, en el mejor de los casos se pone en marcha el régimen sancionador con sus consecuencias; no olvidemos que el régimen sancionador es tratado en los presupuestos del estado, comunidad o municipio como una partida importante de ingresos y no van a renunciar a ello. Al patrón le suponemos conocimientos técnicos y marineros, capacidad de reacción ante las adversidades, sentido común, prudencia y un largo etc. que le permite decidir si puede navegar o debe quedarse en refugio pero insisto en que la travesía entre Mallorca e Ibiza sin balsa ni radiobaliza es arriesgada.
        Saludos

        Comentario


        • #19
          Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

          En Francia segun alguno de vosotros tambiern deben de estar locos, ya que obligan a llevar balsa a partir de 6 millas.
          Un saludo

          Comentario


          • #20
            Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

            Originalmente publicado por jonri Ver Mensaje
            En Francia segun alguno de vosotros tambiern deben de estar locos, ya que obligan a llevar balsa a partir de 6 millas.
            Un saludo
            hombre, jonri...

            si hay que llevar balsa se lleva, pero se deberia llevar sea a la que sea la distancia de la costa... porque como dije antes a 5 millas (o menos) te puedes ahogar igual

            si se pone limites, entonces ya empieza la arbitrariedad del legislador... en Francia se limita a mas de 6 millas, sí, pero en España a 12

            yo no animare a nadie a cometer una imprudencia, al contrario... pero como decia, si llevas un barco en condiciones, una buena VHF, chalecos, y encima llevan estibada una zodiac en cubierta, pues...

            ... si ademas las condiciones son benignas... pues se puede hacer el cruce Mallorca-Ibiza, sin ser calificado de imprudente... al menos bajo mi apreciacion

            Comentario


            • #21
              Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

              Si a lo comentado por Keith11 le unimos que los equipos han de estar abanderados por MM, no basta el marcado CE, no, ha de estar homologado por MM y seguramente en condiciones mas restrictivas que las recomendadas por el fabricante, lo que conduce inexorablemente a un encarecimiento del producto sin provecho para nadie, salvo para los centros de homologaciones, y menoscabo de la seguridad en el mar; en otro orden de cosas, la travesia de Mallorca-Ibiza realizada con un tractor se resuelve en dos horas a velocidad de crucero que afrontada con buena mar, temperatura del agua calida, chalecos salvavidas, aro salvavidas y VHF con DSC, me expliquen donde esta la imprudencia . La única imprudencia es la derivada del incumplimiento de las preceptivas normas que estrangulan mas que aseguran, pero hay esta la fuente inagotable de financiación de los políticos y sus incesantes despilfarros, ahí esta el riesgo.

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              • #22
                Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

                [quote=Mofeta;631126] hay esta la fuente


                quisen decir ahí esta la fuente

                Comentario


                • #23
                  Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

                  Yo no te dire que no cumplas la normativa, eso queda a tu criterio. Pero para cruzar mira el windguru y sales prontito por la mañana y sin problemas....eso si mirate el windguru y si hay mala prevision sales otro dia


                  Juan


                  Comentario


                  • #24
                    Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

                    Yo solo queria comentar que no solo en España se legisla sobre temas de seguridad, y que efectivamente, incluso a 1 milla, la mayoria de nosotros no seremos capaces de alcanzar la costa a nado.
                    Creo que muchos nos acordaremos de cuando no eran obligatorios los cinturones en los coches (al fin y al cabo, la mayoria de los coches no tienen accidentes), y hoy creo que casi todos reconocemos que han salvado un monton de vidas.
                    Quiero decir, que invertir en seguridad, no tiene precio. Eso si, que cada uno que haga lo que quiera, pero que sobre todo piense en la seguridad de los que dependen de él. Porque efectivamente, en un dia con la mar en calma, con una motora a mas de 20 nudos, la travesia se hace en un par de horas sin riesgo (si no te encuentras por el medio un container que no has visto, que te abre un via de agua que te hunde el barco en minutos, etc) vamos todo controlado.
                    Un saludo

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

                      Nosotors, mi compañera, esposa e incondicional, hemos cruzado de Denia a Ibiza con un motor de 6,7o mts. de eslora, sin balsa ni radiobaliza, pero con mucha ilusión y prudencia, y no me arrepiento, bien es verdad que no tuve contratiempos ni con la navegación ni con la Benemerita, pero creo que lo volvere a repetir aún consciente de que no tenemos el barco despachado para tal zona. Simple y llanamente asumimos el riesgo de vernos sorprendidos por la autoridad competente, que de la meteorologia y del mar ya nos encargamos nosotros.
                      Saludos

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

                        Incumple las normas del foro: Malos modos
                        Editado por última vez por Tabernero; 19/08/2009, 23:39:37.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

                          Incumple las normas del foro: Malos modos
                          Editado por última vez por Tabernero; 19/08/2009, 23:38:48.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

                            Incumple las normas del foro: Homofobia
                            Editado por última vez por Tabernero; 19/08/2009, 23:39:06.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

                              No creo que mofeta este diciendo babaridades...Lo que es cierto es que una cosa es lo que te exigen por ley para despachar un barco y otra cosa es saber navegar con seguridad....Hace poco llego a Calafell, el Holandés Errante, estuvo 9 años dando la vuelta al mundo en una embarción de 7 metros. Ahora en España le ponen problemas pues no tiene titulación náutica, ni su barco esta homologado en ninguna zona...Paradojas..!

                              Los sistemas de seguridad y las titulaciones en si mimas no son garantía de nada....la seguridad y los riesgos que sumas son de otro orden.!

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

                                Originalmente publicado por Maoraspa Ver Mensaje
                                No creo que mofeta este diciendo babaridades...Lo que es cierto es que una cosa es lo que te exigen por ley para despachar un barco y otra cosa es saber navegar con seguridad....Hace poco llego a Calafell, el Holandés Errante, estuvo 9 años dando la vuelta al mundo en una embarción de 7 metros. Ahora en España le ponen problemas pues no tiene titulación náutica, ni su barco esta homologado en ninguna zona...Paradojas..!

                                Los sistemas de seguridad y las titulaciones en si mimas no son garantía de nada....la seguridad y los riesgos que sumas son de otro orden.!
                                Una ronda para los amantes de Teruel.
                                Está claro que no hay que respetar las normas para cumplir con la seguridad, pero si lo dejamos todo a nuestra opinión, en un país como el nuestro dominado por el ladrillo, donde está el límite de las cosas. Porque un día yo puedo opinar que es más seguro que yo me haga con tu barco y que tu te dediques a vender castañas. O es que las autoridades sólo deben estar para vigilar tus propiedades pero no para parar tus excesos?
                                Repito que no comprendo cómo el Tabernero no impide la proliferación de provocaciones para incumplir las normas.

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