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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Copa América y Vendée Globe, la cara y la cruz de la vela española

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  • Copa América y Vendée Globe, la cara y la cruz de la vela española

    Acabo de echar un vistazo al suplemento de vela que saca hoy el ABC (recomendable) y me he entristecido.
    Quizás fuera algo sabido, al menos en Valencia, pero pese a ser asiduo lector de las revistas náuticas, desconocía lo que realmente ha pasado con la Copa América. Al parecer, el Golden Gate Yacht Club demandó al Clun Náutico Español de Vela (invento ad hoc para la prueba ) por incumplimientos del "Deed of Gift". La Corte Suprema de Nueva York, con las normas de la competición en la mano, desposeyó a este club de la prueba con duras calificaciones hacia los organizadores (incluidos Ayuntamiento y Comunitat Valenciana), a quienes acusa de haber dañado más a la prueba incluso que las dos guerras mundiales.
    En resumen, que los defensores suizos, abochornados, abandonan Valencia para la próxima edición y se van a los Emiratos Árabes, donde además les sale gratis, ya que los jeques ponen 150 millones de dólares para los gastos que les pueda suponer la puesta en marcha de la prueba, pero con plena autonomía para la organización por parte de los suizos.
    Aunque no es que me entusiasme la Copa América (yo soy más de Vendée Globe, Figaro, Transat...) no deja de ser una pena y una gran oportunidad echada por la borda en un país que es casi una isla, cuya historia y gloria está ligada a la mar, pero con unos administradores que en la mar no ven más allá de la playa.

    Pero el mismo suplemento de vela del ABC me enjugó la tristeza unas pocas páginas más adelante, porque el veterano cántabro Pachi Rivero, con un gran palmarés tanto olímpico como oceánico, ha puesto en marcha un gran proyecto cien por cien español para participar en la próxima Vendée Globe 2012. El Open 60 lo diseñará Botín y armado por Ximo López y sedes del equipo en Santander y El Puerto de Santa María. Falta un espónsor español para el proyecto, con un coste estimado de cinco millones de euros, pero dado lo que se paga en deportes como el fútbol o la F-1, y comparando los retornos de publicidad de esta prueba en países como Francia, Inglaterra , Holanda, USA, Nueva Zelanda o Australia, estoy convencido de que no faltará un inversor inteligente que apueste por ellos, porque la calidad y seriedad de sus componentes es garantía de éxito y, al fin y al cabo, ¿cuántos españoles se interesaban por la F-1 antes de la llegada de Fernando Alonso?

    Así que, pese a la tristeza por el fisaco de la Copa América, creo la ocasión y la ilusión lo merece. Tabernero, ¡abra su mejor barrica y que ruede el ron para todos! Vamos a brindar por los éxitos de Pachi Rivero, por que siga la estela del recordado José Luis de Ugarte y contribuya a que nuestos gobernantes miren desde la playa hacia la mar, y no sólo a los bloques de apartamentos y hoteles del paseo marítimo.


    ¡Salud y buenos vientos!
    El mar, la mar
    El mar. Siempre la mar

  • #2
    Re: Copa América y Vendée Globe, la cara y la cruz de la vela española

    Originalmente publicado por Raitán Ver Mensaje
    el veterano cántabro Pachi Rivero, con un gran palmarés tanto olímpico como oceánico, ha puesto en marcha un gran proyecto cien por cien español para participar en la próxima Vendée Globe 2012.

    El Open 60 lo diseñará Botín y armado por Ximo López y sedes del equipo en Santander y El Puerto de Santa María. Falta un espónsor español para el proyecto, con un coste estimado de cinco millones de euros
    Estupenda noticia

    Será el tercer navegante español en la Vendée

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    • #3
      Re: Copa América y Vendée Globe, la cara y la cruz de la vela española

      La preparación del Alinghi se va a hacer en Genova, abandonando definitivamente la base de Valencia.

      El patrocinador principal va a ser los relojes Hublot que en español quiere decir ojo de buey

      Comentario


      • #4
        Re: Copa América y Vendée Globe, la cara y la cruz de la vela española

        Originalmente publicado por Raitán Ver Mensaje
        Acabo de echar un vistazo al suplemento de vela que saca hoy el ABC (recomendable) y me he entristecido.
        Quizás fuera algo sabido, al menos en Valencia, pero pese a ser asiduo lector de las revistas náuticas, desconocía lo que realmente ha pasado con la Copa América. Al parecer, el Golden Gate Yacht Club demandó al Clun Náutico Español de Vela (invento ad hoc para la prueba ) por incumplimientos del "Deed of Gift". La Corte Suprema de Nueva York, con las normas de la competición en la mano, desposeyó a este club de la prueba con duras calificaciones hacia los organizadores (incluidos Ayuntamiento y Comunitat Valenciana), a quienes acusa de haber dañado más a la prueba incluso que las dos guerras mundiales.
        En resumen, que los defensores suizos, abochornados, abandonan Valencia para la próxima edición y se van a los Emiratos Árabes, donde además les sale gratis, ya que los jeques ponen 150 millones de dólares para los gastos que les pueda suponer la puesta en marcha de la prueba, pero con plena autonomía para la organización por parte de los suizos.
        Aunque no es que me entusiasme la Copa América (yo soy más de Vendée Globe, Figaro, Transat...) no deja de ser una pena y una gran oportunidad echada por la borda en un país que es casi una isla, cuya historia y gloria está ligada a la mar, pero con unos administradores que en la mar no ven más allá de la playa.
        Realmente una pena. Si te interesa, este tema se ha seguido con mucho interés y buenas aportaciones en este hilo http://foro.latabernadelpuerto.com/s...t=copa+america

        "Creí que era una aventura y en realidad era la vida" J. Conrad

        Visita mi blog...si quieres

        Comentario


        • #5
          Re: Copa América y Vendée Globe, la cara y la cruz de la vela española

          se me escapaba este notición sobre el proyecto Vendée de Pachi Rivero , espero que en el futuro nos permita escribir mucho y enlazar muchas fotos en el hilo que tenemos para las noticias IMOCA (en unos días espero ponerlo un poco al día ), e ilusionar a los aficionados a las regatas océanicas que no somos pocos.

          Con el permiso de los proyectos IMOCA nacionales que se desarrollan alrededor de la BWR, por si alguno tiene más recorrido para despues, esperemos que el de Pachi no sea el único nombre que surja y se materialice para la Vendée

          Comentario


          • #6
            Re: Copa América y Vendée Globe, la cara y la cruz de la vela española

            Originalmente publicado por Pons Minei Ver Mensaje
            Con el permiso de los proyectos IMOCA nacionales que se desarrollan alrededor de la BWR, por si alguno tiene más recorrido para despues, esperemos que el de Pachi no sea el único nombre que surja y se materialice para la Vendée
            Esperemos que Unai Basurko consiga volver a intentarlo. Experiencia y buen hacer no le faltan, como demostró en reiteradas ocasiones, y la verdad es que tubo muy mala suerte con la rotura del timón del Pakea.
            Brindo por que lo consiga y se anime, aunque ánimo para cortar amarras de nuevo estoy convencido de que no le faltará.
            El mar, la mar
            El mar. Siempre la mar

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            • #7
              Re: Copa América y Vendée Globe, la cara y la cruz de la vela española

              Raitán, tu comentario me lleva a una reflexión que va un poco más allá de esa cara y cruz de la vela española que mencionas. Quizás haría falta una moneda con más caras. La realidad de esta afición, afortunadamente, se expande lejos de patrocinadores y marcas sonadas. No es que no lamente el adiós de la Copa América a nuestras aguas o que no me alegre la participación en la Vendée Globe, pero con los años he ido convenciéndome de que acontecimientos así, con sus desmesurados presupuestos y su elitismo, sirven de poco a nuestra navegación de recreo. Los monarcas a vela, y éste no es un apunte político, sino un ejemplo, desdibujan la realidad de un sector necesitado de madurez: basta con echar un vistazo a lo que supone la náutica en Inglaterra o Francia, para comprobar que allí es una forma de ocio que no hay que relacionar por defecto con cierta solvencia económica. Si mantenemos a través de las competiciones el aura de lujo, todo lo relacionado con esta forma de vida, desde las plazas de atraque hasta un tornillo de inoxidable, costarán el doble o el triple. Lo sabemos todos. Lo soportamos en nuestros bolsillos y, dentro de nuestras posibilidades, hacemos poco por cambiarlo.

              Lo ingleses se han sacudido de encima el peso administrativo y económico de las grandes pruebas devolviendo la Jester Challenge a sus inicios: barcos pequeños y sin patrocinador. Navegar por navegar, con la competición como un desafío personal, un deseo casi íntimo. Camaradería y aventura. Nada más. PBO se publicita como 100% libre de información sobre regatas. Son ejemplos de otras opciones.

              Yo no dudo que la arquitectura naval evolucione con la enseñanza de las regatas oceánicas y que luego esto tenga aplicación en los barcos que todos patroneamos. Pero, desde luego, los presupuestos monumentales de algunas regatas nos convierten a todos en supuestos privilegiados y cierran las puertas a muchas escuelas de vela necesitadas de subvención.

              Sé que es una opinión un poco a contrapelo en este hilo, pero prefiero exponerla a reservármela.

              Un abrazo, Raitán, y

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              • #8
                Re: Copa América y Vendée Globe, la cara y la cruz de la vela española

                Hola Zaca,
                No sólo no considero tu comentario fuera de lugar, sino que estoy de acuerdo con todo lo que dices al 95%.
                Lo que me da pena, es que José Luis de Ugarte completara la Vendée a los 64 años y en su país fuera prácticamente un desconocido, cuando si fuera francés, inglés y ya no digamos australiano, sería un héroe nacional. Y estos países han conseguido ese reconocimiento para sus mejores navegantes gracias a una cultura marítima que, entre otras vías, cultivan incluyéndola en sus sistemas educativos (ojea si tienes ocasión un libro inglés de Historia para escolares) y con sus éxitos en competiciones. Los pueblos para cohesionarse necesitan (necesitamos) héroes, que antes salían de la guerra y hoy, por fortuna, suirgen en muchas ocasiones del deporte.
                El único matiz que hago a tu comentario, es que das a entender que una regata como la Vendée Globe tiene unos presupuestos desorbitados, y nada más lejos de la realidad. Con los 5 millones que plantea Pachi Rivero, en una Copa América no da ni para los pinchos para autoridades y periodistas, y en la Vendée financian todo el proyecto, incluido el barco, varias regatas oceánicas de preparación y una inscripción que cuesta un dinero porque, no lo olvidemos, necesita dotar de un mínimo de seguridad a una regata cuyos patrones dan la vuelta al mundo en solitario, sin escalas ni ayudas externas, y doblando los cabos de Hornos, Buena Esperanza y Lewin. Una locura, vaya.
                El mar, la mar
                El mar. Siempre la mar

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                • #9
                  Re: Copa América y Vendée Globe, la cara y la cruz de la vela española

                  Estoy de acuerdo o no tanto...

                  El argumento de que si se gasta mucho en la AC, siendo válido, pierde valor al hacer comparaciones "odiosas". Ya sabemos lo que vale algún traspaso de figuras del deporte , y el endeudamiento obsceno de algunos clubs de otros deportes que si cubren los bancos .

                  Al menos lo que se gastó en la AC dejó una infraestructura en Valencia, benefició a la industria náutica, y el I+D que generaron los desafíos revertió en el sector... pero tengo claro que es un debate que sólo nos puede llevar a la demagogia

                  Mejor beber

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Copa América y Vendée Globe, la cara y la cruz de la vela española

                    Raitán, tienes razón en tus matices. El mío era un comentario de esos que llaman "generalistas". Ojalá tuviésemos más héroes como Chichester o Moitessier, por ser obvio y rendir homenaje a nuestras primeras lecturas, y menos futbolistas.

                    Y ahora, a navegar.

                    Un abrazo.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Copa América y Vendée Globe, la cara y la cruz de la vela española

                      Ánimo Pachi, la Vendee es lo máximo, y si encima el barco lo construye Ximet Lopez va ser una pasada, va a ir armado hasta los dientes...
                      Buena proa y enhorabuena a todos

                      Comentario

                      Trabajando...
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