VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Contradicciones de la vela

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  • Contradicciones de la vela

    La navegación de crucero es la confesión de la lentitud. Decir sí al tomarse tiempo, el polo opuesto de las prisas diarias. Navegación de crucero significa estar de camino, no llegar. Es más una filosofía, un estilo de vida antes que una manera de desplazarse.

    Esta es la realidad, creo, que sin embargo tiene sus contradicciones:
    El que se pavonea de haber llegado el primero al lugar de fondeo y ya se ha bebido un Martini cuando llega el resto, el que se enorgullece de haber adelantado a Pepito con su nueva vela de sables forzados. Pocos son los que no miran hacia sus velas analizándolas y tiran un poco de la escota cuando otro velero de similar eslora va a adelantarles. Una subida de medio nudito en la pantalla puede desatar un pequeño júbilo y sensación de victoria del que está al timón o del que acaba de trimar un poquito mejor una vela.

    Supongo que es el mismo reflejo que hace que alguien se compre unas velas de pentex o se gaste un dinero en un barco regatero.

    Quizás la velocidad aboluta es más secundaria y lo que cuenta es la sensación de velocidad. Para esta sensación la distancia al agua es definitiva. Para un vela ligera cuyo proa se come una ola a 9 nudos la velocidad es brutal, para un trimarán de competición supongo que los 25 nudos sólo se perciben por los pelos al viento o mirando la pantalla de su electrónica. Supongo que de algún modo la velocidad y el llegar a los límites fascina, también entre los traperos.

    Quizás por eso existen las regatas high-tech o las inacabables noticias de lo superlativo. El más más rápido en cruzar o circumnavegar, en sentido este u oeste, el más joven, el más viejo, el primer ciego o el primer diabético,... Siempre más ó más rápido.

    Renegamos del motor, pero de algún modo nos va la marcha tanto o más.

    No sé si estoy en lo cierto o no, pero es la única explicación que le encuentro para que un aficionado a la vela se interese por esas regatas de alta tecnología, en la que un meteorólogo dice por comunicación vía satélite la ruta a seguir, el barco se hace a medida para una mujer inglesa pequeña y corpulenta, ó yo que sé que más cosas.


    Buena mar
    bluewhite
    El mar es la cuna en la que mezo mis sueños.
    ______________________________________

    SE VENDE VELERO TAYLOR SOMO S-23 CON MOTOR INTRABORDA:
    http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=40917

    http://www.cosasdebarcos.com/barco_7...851664567.html

  • #2
    Re: Contradicciones de la vela

    un saludo cofrades y birritas

    Totalmente de acuerdo
    yo soy trapero, pero añoro la velocidad del planeo, me gusta la sensacion
    me gusta andar en moto y sentir el viento, y darle de vez en cuando caña
    me gusta la sensacion de velocidad en cualquier artefacto
    y el viento.... como te rodea, te acaricia, ... te refrigera je je
    No me importa que me digan poco purista, pero... me gusta ir rapido...
    saludos raudos

    Comentario


    • #3
      Re: Contradicciones de la vela

      Efectivamente vela y velocidad (absoluta) son conceptos muy relativos a la maxima posible segun equipo y condiciones, pero que vamos, muy poco veloz siempre, aunque para conseguir aun esa poca te tengas que jugar el bigote, a veces...

      ..la lontananza sai
      é come il vento
      che fa dimenticare chi non s'ama..
      spegne i fuochi piccoli,
      ma accende quelli grandi


      Comentario


      • #4
        Re: Contradicciones de la vela

        Originalmente publicado por bluewhite Ver Mensaje
        La navegación de crucero es la confesión de la lentitud. Decir sí al tomarse tiempo, el polo opuesto de las prisas diarias. Navegación de crucero significa estar de camino, no llegar. Es más una filosofía, un estilo de vida antes que una manera de desplazarse.

        Buena mar
        bluewhite
        Excelentemente descrito.

        Y he pensado mucho en lo que comentas sobre las contradicciones.

        Yo creo que el impulso de trimar para que, en un crucero, puedas alcanzar al barco que tienes a proa no es el mismo que el que te impulsa a comprar una vela de pentex o una cabullería de spectra. Aunque pueden nacer de lo mismo, no son lo mismo. Dicen que un barco costeando va de crucero, y que dos barcos costeando son una regata. Pero un barco de crucero, por mucho placer que te proporcione levantarle los adhesivos a tu "rival" (dicho así, entrecomillado), no llevará velas de carbono ni nada especial a tal efecto. La porfía sólo tendrá por testigos a ambos patrones y al viento. Y se resolverá en la mar, allí quedará la victoria y la derrota el tiempo preciso para que se borren las estelas. Ni un segundo más.

        La regata deportiva que conocemos tiene muy diferentes connotaciones a mi juicio. Una de ellas es la notoriedad.

        En cuanto al medio nudo más... ¿no es gratificante saber que puedes mejorar en el trimado? ¿acaso un patrón de crucero debe ser un mal trimador?. No lo creo. Me parece muy propio del "oficio".

        Lo que pasa en crucero, es que nuestro tiempo es limitado. Nuestros periodos de vacaciones son muy estrictos. Y queremos recorrer demasiadas millas en pocos días. Y eso no siempre es posible. Por eso, los cruceros van un poco "a carajo sacao". Porque la gente va con el calendario pegaíto a las posaderas. Lo que no ayuda nada al disfrute. Yo abogaría por reducir las pretensiones de las travesías y disfrutarlas, saborearlas un poco más.

        Rog
        Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."

        Comentario


        • #5
          Re: Contradicciones de la vela

          Originalmente publicado por Roger Rabbit Ver Mensaje
          Lo que pasa en crucero, es que nuestro tiempo es limitado. Nuestros periodos de vacaciones son muy estrictos. Y queremos recorrer demasiadas millas en pocos días. Y eso no siempre es posible. Por eso, los cruceros van un poco "a carajo sacao". Porque la gente va con el calendario pegaíto a las posaderas. Lo que no ayuda nada al disfrute. Yo abogaría por reducir las pretensiones de las travesías y disfrutarlas, saborearlas un poco más.

          Rog
          , y este año - despues de muchos ... - lo he descubierto

          Debinos cambiar el programa inicial (de muchas millas) y nos quedamos en Baleares, sin prisas ..... se esta bien aqui , pues un dia mas , ect. sin estres, sin prisas y super descansado
          Manel - EA3CBQ

          Socio fundador Anavre n° 15

          de Baja por en crisis económica ??

          Comentario


          • #6
            Re: Contradicciones de la vela

            No creo que sea contradictorio.

            Yo casi nunca navego con prisas. No obstante, ganar velocidad me gratifica. No por la velocidad, sino porque me hace pensar que cada milla recorrida estoy un poquito más compenetrado con mi barco y con el medio, más en sintonía... y que sé un poquito más (o ignoro menos).
            .




            Si navegas con niños o tienes un Ro 300 o un Fortuna 9, la web de mi barco te puede gustar.

            Comentario


            • #7
              Re: Contradicciones de la vela

              bluewhite:
              "La navegación de crucero es la confesión de la lentitud. Decir sí al tomarse tiempo, el polo opuesto de las prisas diarias. Navegación de crucero significa estar de camino, no llegar. Es más una filosofía, un estilo de vida antes que una manera de desplazarse."
              ....Este sería al breve y exacto prólogo de un estudio sobre la navegación de crucero...y lo comparto.
              Biziberri siente la velocidad y las sensaciones del viento y del mar, y no hay duda que todos lo sentimos también....lo comparto.
              Roger Rabbit distingue entre el regateo y la satisfacción personal de superar las capacidades de navegación, en realidad, regateamos con nosotros mismos, y esa es forma de mejorar. También plantea el estudio acertado o no de travesías que siemrpe tieden a ser demasiado largas para el poco tiempo de que disponemos...lo comparto.
              No, no veo contradicciones, un crucero disfrutando del placer de una navegación tranquila, el placer de viajar por el viajar, de navegar porque es eso lo que nos gusta, navegar...cuando se llega a la meta, se narra lo que se hizo, pero eso ya es tiempo pasado, el disfrute se poduce en el mismo momento de la navegación, no después....y , por otra parte...quién, con todo a favor, mar, viento, no tensó o no aumentó rpm hasta sentir que barco, mar, músculos, viento y adrenalina no eran más que piezas de un todo??.... para eso , no hace falta regatear ni mirar el reloj o la previsión...es una reacción, y normalmente, la sensación personal de satisfacción no es comparable a nada, sea cual sea la máquina o el trapo que se tenga...en algún momento, todos se nos hacen pequños, lentos....y esto puede suceder, no sólo en una travesía apretada de tiempo, sino en una salida de un día....
              Sea como sea, son facetas, disfrutémoslas, al llegar, seremos conscientes de los errores y aciertos y, como siempre pasa ( o debe pasar..), aprendamos de ellos...

              Comentario


              • #8
                Re: Contradicciones de la vela

                A mí, es que me gusta navegar, y punto.

                Pero en mi próxima reencarnación, me pediré (si es posible) la facilidad de "palabra" y expresión de Bluewhite y Roger Rabbit.


                Embat

                Comentario


                • #9
                  Re: Contradicciones de la vela

                  Que hilo más enriquecedor has abierto bluewithe. Los post que se han inserido son verdaderamente interesantes.
                  Yo creo que la pasión por la navegación a vela, guarda relación con la interelación del ser humano y la naturaleza. La capacidad de adaptación al medio ha hecho de este "animal" denominado "homo sapiens", el instrumento de su proliferación a lo largo y ancho del planeta.
                  En un mundo tecnificado, donde a veces en una gran ciudad, durante una semana o más, ni siquiera vemos el cielo, no somos conscientes de su existencia, nos quedan como paradigmas de la naturaleza, a mi juicio: la mar, la jungla, el desierto y la alta montaña. En todos ellos cuando el "hombre" se interna, su capacidad de adaptación se pone a prueba, en especial, si lo hace con medios limitados: un velero, sus piernas y una mochila, un dromedario o camello, su equipo de escalada que el mismo debe cargar.
                  Mar, selva, desierto y alta montaña.
                  En estas circunstancias "el hombre" se pone a prueba. Un error puede ser fatal para tí y los que en tí confían, sin embargo, aprovechar la naturaleza, usarte de ella sin destruirla para alcanzar tus objetivos, es tremendamente placeroso. De ahí la sensación irreflenable de éxito, al trimar bien, al sacarle medio nudo más a la corredera. Ello te indica tus avances en esta convivencia, en esta comunión.
                  Claro, salir los fines de semana y vacaciones a navegar, frecuentemente es lo que "se puede" en determinadas circunstancias. Pero nada impide soñar y sentir. Aprovecharse con respeto del viento y el mar, es una forma de sentirse vivo, de formar parte de este inmenso universo. Por ello y por esta pasión, la administración pública en general nos suele sacar mucho más de lo que nos ofrece.

                  Y ahora, caipirinhas para todos
                  Editado por última vez por Jangada; 05/09/2009, 18:34:55.
                  Vivimos todos, en este mundo, a bordo de un navío zarpado de un puerto que desconocemos hacia un puerto que ignoramos.
                  (Fernando Pessoa -1931)

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Contradicciones de la vela

                    Originalmente publicado por Jangada Ver Mensaje
                    Que hilo más enriquecedor has abierto bluewithe. Los post que se han inserido son verdaderamente interesantes.
                    Yo creo que la pasión por la navegación a vela, guarda relación con la interelación del ser humano y la naturaleza. La capacidad de adaptación al medio ha hecho de este "animal" denominado "homo sapiens", el instrumento de su proliferación a lo largo y ancho del planeta.
                    En un mundo tecnificado, donde a veces en una gran ciudad, durante una semana o más, ni siquiera vemos el cielo, no somos conscientes de su existencia, nos quedan como paradigmas de la naturaleza, a mi juicio: la mar, la jungla, el desierto y la alta montaña. En todos ellos cuando el "hombre" se interna, su capacidad de adaptación se pone a prueba, en especial, si lo hace con medios limitados: un velero, sus piernas y una mochila, un dromedario o camello, su equipo de escalada que el mismo debe cargar.
                    Mar, selva, desierto y alta montaña.
                    En estas circunstancias "el hombre" se pone a prueba. Un error puede ser fatal para tí y los que en tí confían, sin embargo, aprovechar la naturaleza, usarte de ella sin destruirla para alcanzar tus objetivos, es tremendamente placeroso. De ahí la sensación irreflenable de éxito, al trimar bien, al sacarle medio nudo más a la corredera. Ello te indica tus avances en esta convivencia, en esta comunión.
                    Claro, salir los fines de semana y vacaciones a navegar, frecuentemente es lo que "se puede" en determinadas circunstancias. Pero nada impide soñar y sentir. Aprovecharse con respeto del viento y el mar, es una forma de sentirse vivo, de formar parte de este inmenso universo. Por ello y por esta pasión, la administración pública en general nos suele sacar mucho más de lo que nos ofrece.

                    Y ahora, caipirinhas para todos
                    Exactamente así es como yo lo veo. Al fin y al cabo no se trata de conseguir más velocidad, que para eso están los caballos de las motoras. Es la batalla con el velero, con el viento y con el mar, que no contra ellos, para sacar ese poquito más, lo que te llena el corazón de sangre y los pulmones de aire, reviviéndote de la rutina diaria. Gracias por expresar mejor que yo mis propias ideas , y gracias a tí, cofrade, por inspirar este hilo
                    Socio Anavre 348.

                    http://www.anavre.org


                    No es prudente sentar cátedra. Es mejor sentar el trasero. Pero incluso esto no ha de tomarse como dogma. O quizá sí.

                    Lista de Teléfonos de Cofrades Solidarios para Emergencias

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Contradicciones de la vela

                      Originalmente publicado por Roger Rabbit Ver Mensaje
                      Lo que pasa en crucero, es que nuestro tiempo es limitado. Nuestros periodos de vacaciones son muy estrictos. Y queremos recorrer demasiadas millas en pocos días.
                      Efectivamente esta es una de las contradicciones, pero inevitable ya que como se está bien apuras al máximo y al final emprendes el regreso con el tiempo justo. Y eso hace que cuando con la jarcia al máximo no llegan, se sacan los dos nudos de la sentina

                      Y por que no decirlo? la batidora induce al sueño y una siesta entre sol y sombra nunca viene mal

                      Y es que todos tenemos un tractorista en la sentina ¡Menos mal!
                      ~~~~_/)~~~~
                      Buenos vientos

                      Si funciona No Lo Toques!

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Contradicciones de la vela

                        No le llamaría contradicción.
                        Una cosa es tomar una embarcación como medio de transporte (-dónde habeis ido?... -a Menorca....-cuánto habeis tardado?...??)
                        El que piensa así seguramente buscará la embarcación más rápida que esté a su alcance.
                        Otra cosa es que pretendamos sacar el máximo partido a nuestro velero, y no desperdiciar sus cualidades.
                        Esto requiere aprender, conocer el barco y superarse.
                        Si el barco, en determinadas condiciones de mar y viento, puede andar a 7 nudos a un determinado rumbo, que no camine a 6Kn.
                        __________________________________
                        Derrotero Costa Brava... y otros temas con humor.
                        visita mi blog: http://paralelo-42.blogspot.com

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