VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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  • #16
    Re: mantener un velero

    Además del puma 26, tengo una lancha, sea ray 230 la varada me ha costado este verano 50€, sacarla, varala y meterla

    Club nautico de santa pola siendo socio

    Comentario


    • #17
      Re: mantener un velero

      Pues me dejan contento con los precios, ¿a alguien le queda dinero para otra afición o lo único que tienen es su barco?

      Comentario


      • #18
        Re: mantener un velero

        Seguís siendo optimistas ya que además de lo que comentáis hay muchos más gastos imprescindibles. En mi caso particular en los 3 últimos años he tenido que:

        Poner radiobaliza
        Revisar radiobaliza dos veces
        Revisar balsa 3 veces
        Cambiar la radio a una con dsc
        Poner tanque de aguas residuales
        Revisión de extintores 2 veces
        Reparar una vela
        Cambiar metacrilato de 4 portillos
        Reponer amarras
        Cambiar varias lámparas interiores.
        Cambiar luces de navegación
        Cambiar una taza de baño
        Una avería de motor
        Reparar un candelero
        Cambiar una antena de GPS
        Cambiar display equipo de viento
        Pasar ITB
        Pagar impuesto por barco y amarre


        Todo esto no son mejoras solo reparaciones y necesidades legales. Además están los caprichos que le quieras poner. Si valoráis esto y lo repartís en 3 años veréis que las cifras se disparan.

        Comentario


        • #19
          Re: mantener un velero

          Originalmente publicado por sitotenerife Ver Mensaje
          Pues me dejan contento con los precios, ¿a alguien le queda dinero para otra afición o lo único que tienen es su barco?


          no queda ni un euro, dólar o peso uruguayo ni para una cerveza, pero si tienes un velero, entre navegar, bricolear, mantenerte al día con el foro de la taberna, lo que no te queda es tiempo para otra afición, a menos que estés jubilado o vivas de rentas!!

          y buenos vientos!!
          "Tendrá mala fama el pampero, pero nos hace volar."
          Capitan John Blackbourne, de la goleta corsaria artiguista "Intrépida".
          Alejandro Paternain. "La Cacería".

          Comentario


          • #20
            Re: mantener un velero

            Esto de navegar te envenena o no te envenena.
            En el primer caso estás perdido y arruinado de por vida y mientras puedas seguir viviendo mejor no echar numeros.
            Si no te ha envenenado venderas el barco, tendras más dinero pero no seras mas feliz porque aunque tu no lo sepas el veneno lo llevas dentro.

            No eches cuentas, si puedes disfrutalo y si de momento no puedes, sueña con ello ya te llegará.

            Saludos,

            Comentario


            • #21
              Re: mantener un velero

              hola cofrades




              ahora ya puedo contestar...

              macgregor 26x (7,8 mts)

              patente y saca-mete en el agua 120 euros
              motor con cambio de filtros y aceite y retoquillos varios 200 euros
              amarre 1400/año
              varios (incluye gasolina) 100 euros/mes

              yo estimo en torno a 3000 euros año si no hay problemas , si hay problemas o caprichos....

              saludos

              Comentario


              • #22
                Re: mantener un velero

                Originalmente publicado por peleon Ver Mensaje
                Que barato lo hacéis.
                En El tomás Maestre, varada antifouling y botadura, para un 27, 936 del ala, sacandolo un Lunes y echandolo al agua el Miercoles.
                Ah, me olvidaba los dos ánodos.
                Semos los mas primos de tos.
                Amigo Peleon, para que estan los amigos, tu barco, en donde tu sabes que te lo puedo gestionar:

                varada, subida y bajada 120 €

                limpieza con Karcher y rascado, tu mismo.

                patente 120 €, la das tu

                anodos 12 €

                Rodillos y cinta 20 €

                Por cada dia en seco 10 €

                y si quieres que te lo hagan y te ahorras los rodillos, la cinta y la limpieza unos 150 €

                Hablamos de de menos de la mitad...tu mismo
                Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

                "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.

                Comentario


                • #23
                  Re: mantener un velero

                  Originalmente publicado por PATAGONIAU Ver Mensaje
                  Para un 10 metros de no mas de 6 años
                  seguro con franquicia = 700 euros
                  Antifouling Anual = 800 euros
                  Amarre = 3.000 euros anuales
                  Revision Motor = 350 euros anuales
                  Calcular 1.500 euros anuales adicionales para el mantenimiento/renovacion velas y varios

                  En general, creo que los números de PATAGONIAU son bastante correctos. Entre pitos y flautas te vas fácil a 6.000 o a 6.500 Euros/año, eso sin tener averías o roturas de material excepcionales. Cada 5 años, como toca ITV y seguro que han introducido cientos de normativas nuevas, pues te dejas otro pico en adecuarlo, especialmente si lo tienes para zona 2 o para zona 1.


                  LDN
                  “No hay nada más arriesgado que no arriesgar nada”

                  Comentario


                  • #24
                    Re: mantener un velero

                    Originalmente publicado por losdelnara Ver Mensaje
                    En general, creo que los números de PATAGONIAU son bastante correctos. Entre pitos y flautas te vas fácil a 6.000 o a 6.500 Euros/año, eso sin tener averías o roturas de material excepcionales. Cada 5 años, como toca ITV y seguro que han introducido cientos de normativas nuevas, pues te dejas otro pico en adecuarlo, especialmente si lo tienes para zona 2 o para zona 1.


                    LDN

                    Me sumo a los que pagan mucho, muy a su pesar pero en parte por su propia culpa (NO HAGO NADA YO MISMA). El barco es nuevo:
                    Amarre 10m: 3.200€
                    Seguro TR con franquicia (valor asegurado, sin depreciación):900€
                    Varada y patente: no lo he hecho con el 10m, pero con las referencias del 25 pies, cuento de 1500 a 2000€
                    Revisión motor: con las referencias del 25 pies, cuento 500-600€
                    Gasoil: casi ná
                    El resto, depende de cada caso: para zona de navegación 2, revisiones de balsa y otras agresiones provocadas por la DGMM, añado unos 600€ al año. Y queda lo más difícil de valorar: lo que se dedica a reparaciones diversas, mejoras, ITB cada 5 años, etc... En general cuento unos 1000€ más al año que provisiono para cuando vengan estos gastos o tenga que cambiar velas y otras sorpresitas que puedan caer ....

                    Total: estamos encima de 650€ / mes.
                    Es mejor saberlo antes ...
                    sigpic

                    Comentario


                    • #25
                      Re: mantener un velero

                      Buenas, parece que vamos a lllevarnos las manos a la cabeza...
                      En el norte:
                      Amarre 0,1976 x eslora x manga ( anual)
                      0,1976 X 9,25 x 3 x 365 = 2.001,44 + 16% TOTAL= 2.321,67 e

                      varada:
                      grúa: izar y botar: 130 e
                      estancia en cunas: 6 e/ día. x 4 = 24 e
                      Materiales: patente,rodillos,pinceles etc: 180 e.

                      Total varada: 334 euros.

                      Mas dificil se me hace el calcular el dinero para el mantenimiénto de cosas que se rompen pero 200 euros / mes puede que me quede corto.

                      mantenimiento: 200 x 12 = 2400 euros

                      Seguro de barco:
                      en mi caso a terceros 200 euros + -

                      En mi caso el gasoil es un gasto que no contemplo.

                      A mi mas o menos me salen 5.256,67 euros/12= A 437,97 e / mes.....

                      Esto sería lo normal y seguramente lo que casi no podría mantener....yo ando de fondeo ilegal ( gratis) a amarre invernada pagando y vuscate la vidacomopuedas....osea que la cosa a costa de comodidad de pantalán se transforma en económica txintorro y ojo a la meteo......

                      Los 200 euros mes, son aportaciónes a la remodelación del barco.....hay múchas cosas por arreglar en un barco viejecito.....

                      Eso si, siémpre que no se rompa nada importante o caro.....o algo del motor o algo de la jarcia firme o un cabo o una driza....
                      Bueno en este caso si me guardo el dinero buenas vacaciónes pagadas me salen....
                      Editado por última vez por Mariñel; 09/09/2009, 10:51:16.
                      Dirty hans are a sing of a clean money

                      Comentario


                      • #26
                        Re: mantener un velero

                        Un hilo interesante.

                        Hace sólo un par de meses yo mismo me he hecho esta pregunta y haciendo cuentas me he echado las manos a la cabeza.

                        ¡¡¡Como se entere la parienta de lo que cuesta mantener al cascarón flotando me echa de casa!!!

                        Seguro (a todo riesgo): 700€
                        Amarre: 3500€
                        Impuestos (T5, etc..): 1000€
                        Varada anual y patente: 900€
                        Puesta a punto motores: 600€
                        Mantenimiento general: 900€

                        Total: 7600€/año

                        Y eso sin contar el dinero que te has dejado en adquirir la embarcación, intereses al pagar el préstamo y claro, las reparaciones importantes y renovaciones realizadas para dejar el barco a tu gusto.

                        ¡¡¡¡UNA BARBARIDAD!!!!
                        Editado por última vez por bici10000; 08/09/2009, 10:35:31.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: mantener un velero

                          Pues eso, casi todos los cofrades coinciden más o menos en que para un velero de 10 metros no bajas de 500 eurípides al mes sin demasiadas alegrías, algo menos para esloras inferiores ya que, como te dije Sitotenerife, los gastos suben exponencialmente con la eslora.
                          Mi 23 pies (vendido hace tres años) me salía por unos 200-250/mes, pero era un 23 pies (7,3 metros), y antes de que Puertos del Estado dejara la explotación a una concesionaria que pasó a hacer las cuentas con un tenedor en lugar de con un boli.
                          El mar, la mar
                          El mar. Siempre la mar

                          Comentario


                          • #28
                            Re: mantener un velero

                            [quote=bici10000;643547]Un hilo interesante.

                            ¡¡¡Como se entere la parienta de lo que cuesta mantener al cascarón flotando me echa de casa!!!
                            si eres capaz de sisear esos doblones sin que se enteren en casa......... es que eres un fenómeno....
                            Dirty hans are a sing of a clean money

                            Comentario


                            • #29
                              Re: mantener un velero

                              Originalmente publicado por Ballestrinque Ver Mensaje
                              Esto de navegar te envenena o no te envenena.
                              En el primer caso estás perdido y arruinado de por vida y mientras puedas seguir viviendo mejor no echar numeros.
                              Si no te ha envenenado venderas el barco, tendras más dinero pero no seras mas feliz porque aunque tu no lo sepas el veneno lo llevas dentro.

                              No eches cuentas, si puedes disfrutalo y si de momento no puedes, sueña con ello ya te llegará.

                              Saludos,
                              El mejor consejo de este hilo.
                              SI SEÑOR!!!!!

                              Comentario


                              • #30
                                Re: mantener un velero

                                Quc.)eridos cofrades, unas rondas para todos. Vamos a hacer la cuenta al reves:
                                Barco de 10,5 y ocho plazas:
                                -Vacaciones 20 dias para ocho personas en las baleares, (somos 3 de familia, pero hay sobrinos, amigos.; teniendo en cuenta que fondeo todo lo que puedo y que solo "gasto" en amarres cuando no hay más: A 30€ dia en amarres del Consell*10 dias=300 €.
                                -Fines de semana alternos, pa no aburrir a la almiranta y al grumete. Coste teniendo en cuenta que es temporada baja de amarres en Catalunya: 300 €

                                En fin que todo es relativo, que lo importante es lo que te gastas pero también como lo aprovechas y que comparado con otras aficiones o hobbys....La verdad es que el velero da mucho de si.

                                Animo, que no es tan caro

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                                Trabajando...
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