VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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costeando con el per...

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  • #16
    Re: costeando con el per...

    Aunque lleves a un CY necesitarías tener el barco despachado para zona 2 o 1.
    Si eres un Francés en barco Francés pues no necesitas nada de nada... toma ya!
    Peeero, creo que la GC solo te vigila gasta las 12 millas...

    Es un poco kafkiano todo esto... Tienes que tener una titulación y el barco preparado (legalmente, de como esté para la navegación de altura a nadie le importa) para una zona de navegación en la que no te va a pedir nadie nada y si te vas un poco más lejos quien te exige no te va a rescatar en caso de problemas porque no es su jurisdicción y si no es se jurisdicción porque coño te obliga? ah que la bandera es española, pero si me atacan los piratas... pues a joderse....

    No sigo....

    Comentario


    • #17
      Re: costeando con el per...

      Originalmente publicado por bilbo-78 Ver Mensaje
      Aunque lleves a un CY necesitarías tener el barco despachado para zona 2 o 1.
      Si eres un Francés en barco Francés pues no necesitas nada de nada... toma ya!
      Peeero, creo que la GC solo te vigila gasta las 12 millas...

      Es un poco kafkiano todo esto... Tienes que tener una titulación y el barco preparado (legalmente, de como esté para la navegación de altura a nadie le importa) para una zona de navegación en la que no te va a pedir nadie nada y si te vas un poco más lejos quien te exige no te va a rescatar en caso de problemas porque no es su jurisdicción y si no es se jurisdicción porque coño te obliga? ah que la bandera es española, pero si me atacan los piratas... pues a joderse....

      No sigo....

      Pues sí que tiene su lio, pero es así. A partir de 12 millas es difícil que te pare una patrullera, por lo que nadie se va a enterar de que tienes o no el título adecuado, pero claro si tu barco está matriculado en las Palmas y apareces en Algeciras..., pues es probable que un GC se pregunte cómo has llegado hasta allí... y luego están los del seguro, que són más papistas que el Papa, porque en el resto de Europa sólo te exigen haber pagado la prima para cubrir los riesgos de la póliza y no titulines varios.

      Iñaki

      Comentario


      • #18
        Re: costeando con el per...

        No llore Capitán Trucho, me abarloo por babor
        Sin tí, el tiempo es "empo".

        Comentario


        • #19
          Re: costeando con el per...

          Originalmente publicado por bilbo-78 Ver Mensaje
          Aunque lleves a un CY necesitarías tener el barco despachado para zona 2 o 1.
          Si eres un Francés en barco Francés pues no necesitas nada de nada... toma ya!
          Peeero, creo que la GC solo te vigila gasta las 12 millas...

          Es un poco kafkiano todo esto... Tienes que tener una titulación y el barco preparado (legalmente, de como esté para la navegación de altura a nadie le importa) para una zona de navegación en la que no te va a pedir nadie nada y si te vas un poco más lejos quien te exige no te va a rescatar en caso de problemas porque no es su jurisdicción y si no es se jurisdicción porque coño te obliga? ah que la bandera es española, pero si me atacan los piratas... pues a joderse....

          No sigo....

          Estimado cofrade, saludos y

          Totalmente de acuerdo contigo. Es del dominio público que a todos los que ha rescatado SM, cuando se encontraban más allá de las 12 Mn, les ha obligado a acercarse a esa distancia para poder efectuar el servicio.

          Y para el cofrade que ha abierto el hilo: He sido yo el que en un hilo (que tampoco recuerdo) ha puesto que podrías dar la vuelta al mundo costeando, a falta de comprobar las distancias en los pasos de las Aleutianas y el estrecho de Bering. Eso sí, no puedes legalmente ir de la Península a las Islas Baleares, ni de Africa a las Islas Canarias.

          Otro saludo y más
          Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

          Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.

          Comentario


          • #20
            Re: costeando con el per...

            [quote=mazarredo;651438]Estimado cofrade, saludos y

            ... Es del dominio público que a todos los que ha rescatado SM, cuando se encontraban más allá de las 12 Mn, les ha obligado a acercarse a esa distancia para poder efectuar el servicio...l

            /quote]



            Incluso creo que el "Esperanza del Mar" (*) o las unidades de la armada que tenemos en la costa de Somalia también te obligan a acercarte a las 12 Mn, sinó, pues agua y ajo...


            (*) El "Esperanza del Mar" es un buque hospital que suele navegar en aguas africanas frecuentadas por pesqueros españoles, aunque -naturalmente- presta servicios médicos a todo aquel que lo necesite, sea de la nacionalidad que sea.
            Iñaki

            Comentario


            • #21
              Re: costeando con el per...

              De un archipiélago español a la costa más cercana PY y zona 3 ¿o 2?

              Y vamos, digo yo,
              puestos a elucubrar, si te compras un barco en Francia o en Holanda, donde la normativa es más laxa, te vienes a España con el bajel y antes de los 180 días esos en que debes matricularlo (creo) te embarcas en un viaje fuera de la piel de toro con la bandera de origen
              ¿qué pasa?
              con más birras encima, otro suponer más sicodélico, el mismo barquito de bandera no española, medio año en un puerto español y el otro medio en un puerto francés o portugués o de viaje fuera de la amada patria?
              sigpic

              Comentario


              • #22
                Re: costeando con el per...

                Originalmente publicado por mazarredo Ver Mensaje
                Es del dominio público que a todos los que ha rescatado SM, cuando se encontraban más allá de las 12 Mn, les ha obligado a acercarse a esa distancia para poder efectuar el servicio.
                No se si lo he entendido bien, pero literalmente podría darse el caso (literalamente broma ficticia):

                SM a 12millas justas, naufrago a 12millas + 15metros. Conversación:

                SM: Pishaaaaa! nada un poco y acércate que te recoja!!!
                Nauf: egqe, toy cansao "no siento las piernassss"
                SM: enga! que ya te queda menos, ah! y date prisa que esas aletas que te rondan no tienen buena pintaaaa!!!
                Nauf:

                SM: Informe del día: nada fuera de lo normal. Avistamiento de tiburones a poco más de 12millas de la costa

                "Nunca te acostarás sin haber leído un post de La Taberna nuevo"

                Comentario


                • #23
                  Re: costeando con el per...

                  Tengo la solución al conflicto
                  Átese un cabo por popa y pásese por seno al artefacto del archivo adjunto. El cabo no será mayor de 12 millas. Ya tenemos una playa o refugio accesible a menos de 12 millas ¿NO?
                  Sin tí, el tiempo es "empo".

                  Comentario


                  • #24
                    Re: costeando con el per...

                    Originalmente publicado por tristar Ver Mensaje
                    Buenas a ve gracias por las rápidas respuestas.

                    bueno yo no digo conociendo la normativa que con dos co ho nes vaya a coger una zodiak y de isla
                    en isla y tiro porque me toca y ya que estamos nos bajamos al morocco, y una vez allí pa k parar, yo no fumo
                    mientras haya gasolina pa lante no?

                    yo se hasta donde puedo llegar legalmente mi per no es mejor que el tuyo ni que el tuyo, ni que el tuyo,, ni que el tuyo.
                    lo de navegación interinsular y las 12 millas lo dice el libro no yo.
                    Creo que hasta el capitan trucho lo habra leido alguna vez.
                    yo Simplemente me he limitado a preguntar lo que he leído en este mismo foro lo que dice otro cofrade no yo.,,
                    como te comento, ship iron, lo del mega continente se llamaba pangea,, si no eres cartografo tendrás unos conocimientos
                    similares a los míos de geografía.
                    interarchipielaguear eso es como CY? no? o algo asi creo que tambien lo vi en libro ship iron, pero no es mi caso.

                    soy un triste per y que?
                    no recuerdo el nombre del cofrade que dijo este comentario, ni encuentro ahora mismo el post, es sabido las profundidades, de estos foros.
                    lo buscare de nuevo lo prometo. Si alquién lo encuentra! que no se mueva.....que se quede quieto.. estático, inmobile como la donna.....

                    Solo preguntaba por forma de hacerlo si es que se puede y la del millón es cómo se hace?....
                    Mistral, polen, gracias por los comentarios, de buena educación y ayuda.
                    Cultivemonos un poco no critiquemos y lancemos piedras al primero que pase
                    este foro esta lleno de ladrillazos sin sentido, que no ayudan.
                    y como no quiero dejar de ser imparcial con nadie, no hay ronda pa ninguno
                    ale, cauno pa su barco.. se acabo la fiesta.



                    Comentario


                    • #25
                      Re: costeando con el per...

                      Originalmente publicado por Ship iron Ver Mensaje
                      No llore Capitán Trucho, me abarloo por babor
                      Muchas gracias Ship iron por tu compañía
                      Tabernero, please, una botella de Ron de cien años
                      Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                      Comentario


                      • #26
                        Re: costeando con el per...

                        Capitán Trucho: Siempre es un placer ser bien hallado
                        Sin tí, el tiempo es "empo".

                        Comentario


                        • #27
                          Re: costeando con el per...

                          Originalmente publicado por bilbo-78 Ver Mensaje
                          Si eres un Francés en barco Francés pues no necesitas nada de nada... toma ya!

                          ....
                          Un barco francés, inglés o de cualquier otro país que haya suscrito el convenio SOLAS está obligado a llevar un equipamiernto de seguridad muy parecido al obligado por España, porque eso no responde a una normativa únicamente nacional, sinó a la adaptación que hace España del convenio internacional SOLAS en su legislación.

                          Todos los barcos de características similares, salvo de algunos paises del tercer mundo, están obligados a llevar un equipamiento similar, para la +/- las mismas zonas de navegación.

                          Este es un aspecto que me gustaría que quedara claro a todos los cofrades cuando nos quejamos en este foro de la legislación española de la náutica. Resulta que la mayoría de normas tienen su origen en convenios internacionales y no en la mesa de un funcionario español y por tanto son comunes a casi todo el mundo (ejemplo: la reciente normativa sobre radiocomunicaciones).

                          Es verdad que algunas interpretaciones arbitrarias de algunas capitanías y algunos aspectos especificamente españoles, son kafkianos y absurdos o pueden parecerlo, pero salvo esos temas la mayoría tienen su origen fuera de España...

                          Un ejemplo de lo específicamente español: los títulos.

                          Algo que quizás muchos no sepan es que las autoridades de otros estados no están obligados en absoluto a reconocer los títulos españoles de náutica de recreo (salvo Capitán de Yate que sí es internacional), pues estos sólo tienen plena validez en aguas españolas. Fuera de ellas, son una simple tarjetita de color azul.

                          Lo que suele suceder es que en virtud de acuerdos bilaterales entre estados, se suelen reconocer títulos de otros estados en correspondencia, si el titular pide una habilitación temporal, por el motivo que sea. Lo que no quiere decir que convaliden los títulos de un país a otro.

                          Perdón por el "ladrillazo"
                          Iñaki

                          Comentario


                          • #28
                            Re: costeando con el per...

                            Hola,

                            Lo decía por las titulaciones más que nada, que es por lo que preguntaba el cofrade.

                            Respecto al material de seguridad hay cosas que no debería ni hacer falta que fuesen obligatorias, hablo de chalecos, vhf, botiquín etc... Pero que si miras con lupa como se hace aqui la interpretación de éstos convenios pues tenemos abismos.

                            Botiquines imposibles de tener al día y con medicamentos, cánulas y cosas que estamos no capacitados para utilizar, caducidades injustificadas de homologaciones, revisiones de materiales que afectan a su correcto funcionameinto (por ej. balsas), material pirotécnico peligroso de almacenar y de utilizar y un largo etcétera.

                            Es que a este paso nos van a homologar la madera de los spiches, que si de teca de birmania mejor, pero al de tres años cambiamos a pino que se hincha con el agua y tapa mejor...

                            Pero bueno, de esto ya se ha hablado largo y tendido. Todo lo que se invierta en seguridad es bueno, pero el problema es que creo que nos hacen malinvertir nuestro tiempo y dinero en la misma. ¿A cuantos les han eseñado a hacer el RCP por ej. ? a mi no, y en un barco es más útil eso que llevar una farmacia a bordo que sabemos ni utilizar adecuadamente.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: costeando con el per...

                              Originalmente publicado por bilbo-78 Ver Mensaje
                              Hola,

                              Lo decía por las titulaciones más que nada, que es por lo que preguntaba el cofrade.

                              Respecto al material de seguridad hay cosas que no debería ni hacer falta que fuesen obligatorias, hablo de chalecos, vhf, botiquín etc... Pero que si miras con lupa como se hace aqui la interpretación de éstos convenios pues tenemos abismos.

                              Botiquines imposibles de tener al día y con medicamentos, cánulas y cosas que estamos no capacitados para utilizar, caducidades injustificadas de homologaciones, revisiones de materiales que afectan a su correcto funcionameinto (por ej. balsas), material pirotécnico peligroso de almacenar y de utilizar y un largo etcétera.

                              Es que a este paso nos van a homologar la madera de los spiches, que si de teca de birmania mejor, pero al de tres años cambiamos a pino que se hincha con el agua y tapa mejor...

                              Pero bueno, de esto ya se ha hablado largo y tendido. Todo lo que se invierta en seguridad es bueno, pero el problema es que creo que nos hacen malinvertir nuestro tiempo y dinero en la misma. ¿A cuantos les han eseñado a hacer el RCP por ej. ? a mi no, y en un barco es más útil eso que llevar una farmacia a bordo que sabemos ni utilizar adecuadamente.

                              Estoy bastante de acuerdo contigo, si nos referimos a náutica de recreo para ir a tomar un aperitivo a una calita bajo el sol del verano (como la mayoría de cofrades supongo), pero creo que es bueno que sepamos el porqué de este absurdo: básicamente porque ante la variedad de clases y progrmas de navegación que existen, se trata casi igual a una embarcación de más de 6 metros que a un mercante... (salvando las grandísimas diferencias).

                              De todos modos recuerdo a los cofrades que la profesión más peligrosa (en la que se producen más muertes por 1000 trabajadores) es la de marinero, muy por encima de corresponsal de guerra o de la construcción, por ejemplo.

                              Es lógico que las medidas de seguridad nos puedan parecer exageradas. El mar puede se terrible... cuando quiere!

                              Creo que a pesar de todo cualquier medida de seguridad no está de más. Y si uno no quiere gastarse un pastón, pues se despacha para una zona próxima a la costa y ya está... donde navegues después es otra cosa (pero bajo tu responsabilidad y riesgo) , pues no encuento muha diferencia entre tener un problema a 25 o a 12 millas de la costa.

                              Iñaki

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