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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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una pregunta, y no quiero malos rollos, please....

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  • #16
    Re: una pregunta, y no quiero malos rollos, please....

    Gracias a todos.....
    Los barcos, son ambos nuevos,modelo 2008. El Bavaria 38, lo veo más "barco" que el Jeanneau S.O. 36i, a parte de que los interiores, tanto en espacio, como en acabado, son muy superiores en la firma alemana.....
    Mi única duda es si el Bavaria se comporta bien con vientos de 20/25 nudos, y sobre todo si es capaz de escorar en condiciones, que es lo que "oido" que hace mal......
    Es para uso de fin de semana, por la zona, sin muchas pretensiones......

    Gracias por las ayudas !!!!

    P.D. Atarip, tienes razón, no pintaba nada ahi.. gracias por moverlo !!!

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    • #17
      Re: una pregunta, y no quiero malos rollos, please....

      Originalmente publicado por capitan5 Ver Mensaje
      si buscas un barco-apartamento: el bavaria esta muy bien.
      si buscas un barco para navegar: el jeanneau.Solamente tienes que fijarte en "pequeños detalles": la barra de escota de mayor, las cornamusas, la jarcia, los cadenotes etc.
      Yo tengo un sun odissey 36 pero del año 91. Excelente. El actual es un diseño del Lombard que se come las millas.
      De todas formas mi vecino tiene un bavaria 38 y esta muy contento, para su programa de pasar los fines de semana y navegar algo en verano.
      Suerte
      bueno, el Bavaria tambien sirve para navegar

      El cofrade Butxeta tiene un Bavaria (el 40 pies, creo), y este año ha navegado por un tubo... se ha ido con él a Cerdeña, Sicilia y Tunez...

      o sea, que no solo son "apartamentos flotantes"... eso independientemente de que gusten mas unos que otros
      Editado por última vez por Keith11; 21/09/2009, 08:57:07.

      Comentario


      • #18
        Re: una pregunta, y no quiero malos rollos, please....

        Solo he podido verlo en seco y especialmente los interiores del Jeanneau S.O. 36i version dos camarotes y me encantarón.
        Cuando la vida te traiga limones, pide tequila y sal.

        Comentario


        • #19
          Re: una pregunta, y no quiero malos rollos, please....

          Si quieres para NAVEGAR fines de semana, sal con ellos, y quedate con el que mas te guste como navega o con el que te encuentres mas comodo navegando. Las diferencias de velocidad suelen ser minimas. Los interiores, cuanto mayores y mas bonitos mejor, pero si no estas a gusto con como navega tu barco....
          Las dos opciones son muy buenas, de lo contrario, no tendrias tantas dudas.
          Tengo un bavaria 32 y se mueve tanto como otros cruceros de 32.
          Suerte y tranquilo que las dos son muy buenas opciones

          Comentario


          • #20
            Re: una pregunta, y no quiero malos rollos, please....

            Hola


            Yo alquilaría los dos y luego obraría...


            Salud
            Navegar...Vivir...Amar...

            Comentario


            • #21
              Re: una pregunta, y no quiero malos rollos, please....

              Originalmente publicado por jolly-roger Ver Mensaje
              Hola


              Yo alquilaría los dos y luego obraría...


              Salud
              Coiincido plenamente con el Cofrade, me parece el mejor consejo que te podriamos dar.

              Suerte y buena mar

              Willy-foc


              P.D. Yo tambien tengo un Bavaria
              sigpic Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto

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              • #22
                Re: una pregunta, y no quiero malos rollos, please....

                He alquilado desde hace muchos años siempre Jeanneau y Beneteau. Luego busqué barco durante un año, y me decanté, entre otras cosas, cuando apareció un Jeanneau adecuado en estado equipo y precio.

                Claro, al ser propietario de Jeanneau no soy objetivo, pero lo mismo te vale mi opinión.

                Y que conste, que mi barco (de 17 años) tiene algún problema de acabados, concretamente en la tapicería que se ha despegado (pero le pasa a todos los de los 90 en esta eslora), y te puedo decir que en varios charter, probé Beneteau, pero... no se porque, las maderas, a igualdad de años, son diferentes, los acabados fibra - madera, el aparejo...

                Son gustos, en mi caso subjetivos, claro.

                Si tuviera más dinero, Hallberg Rassie ... primero tendría que aprender a escribirlo, claro.
                'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

                Comentario


                • #23
                  Re: una pregunta, y no quiero malos rollos, please....

                  Como dice Jolly-Roger, lo mejor es alquilar ambos. Es la mejor manera de conconer qué nos gusta y qué no de cada uno. Al margen de ello, y sin entrar en detalles constructivos, discrepo de la idea de que el Bavaria 38 sea menos marinero que el Sun Oddyssey 36i. Siempre según catálogo, el primero tiene 7.200 kgs. de desplazamiento, frente a los 5.700 del segundo, y eso siempre ayuda. Pero, sobre todo, aunque ninguno va sobrado de lastre, el Bavaria lleva 2.100 kg, contra 1571 del Jeanneau, son un calado parecido, lo que significa da ventaja al Bavaria es estabilidad, también beneficiada por una mayor manga y porque lleva menos vela en proporción al desplazamiento.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: una pregunta, y no quiero malos rollos, please....

                    Yo por mi parte , soy me decantaría por los Jeanneu, he navegado en los dos barcos y me gusta mas el SO 36

                    suerte
                    Navegar sin temor en el mar es lo mejor, y si el cielo esta muy azul, el barquito va contento por los mares lejanos del Sur.
                    Socio Anavre : 784

                    Comentario


                    • #25
                      Re: una pregunta, y no quiero malos rollos, please....

                      Janneau, sin duda ninguna
                      Si cuidas de tu barco,él cuidará de ti

                      Comentario


                      • #26
                        Re: una pregunta, y no quiero malos rollos, please....

                        Jeanneau.. Sin dudarlo

                        Si uno se atreve a perderse, encuentra lo inesperado. Si uno osa a coger el camino más largo, le esperan experiencias que jamás sospecharán los que sólo van por la carretera
                        (Henning Mankell)

                        Comentario


                        • #27
                          Re: una pregunta, y no quiero malos rollos, please....

                          Soy armador de Bavaria 30, el alevín de la gama, y creo que tanto mi barco como yo nos iniciamos juntos en esto (junio 2006).
                          Después de haber navegado con 23/25 nudos sin tan siquiera dar un rizo a la mayor (cosa que todavía no sé si debe o no hacerse), puedo asegurar que amén de los acabados interiores, el barco tiene tanta nobleza para navegar como cualquier crucero de otro fabricante.
                          Si las cosas se ponen mal, creo que tanto me daría Bavaria como Jeannau, y espero que los temporales siempre me cojan en puerto ... pero cuando estoy en el interior de mi barquito, las horas se me pasan solas.
                          Los acabados son ... Inmejorables !

                          Comentario


                          • #28
                            Re: una pregunta, y no quiero malos rollos, please....

                            Originalmente publicado por Franer Ver Mensaje
                            ................................
                            Después de haber navegado con 23/25 nudos sin tan siquiera dar un rizo a la mayor (..............................!
                            No sería de ceñida ? no? 23/25 nudos son muchisimos nudos ............

                            IRRINTZI
                            Web: https://sites.google.com/site/scotchsanfaina/

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                            • #29
                              Re: una pregunta, y no quiero malos rollos, please....

                              No soy objetivo porque tengo Bavaria, aunque un modelo algo superior.
                              Pero antes de comprarme el barco, navegue y mucho en barcos de distintas marcas y he navegado en los dos que propones.
                              Yo sin dudarlo, a igualdad de precio, el bavaria 38, es mucho mas barco, mas grande, mas habitabilidad, mas peso en la quilla. Una eslora superior es más rápida, sobre todo con el viento predominante del mar ( el morral )
                              Los comentarios que los bavarias no aguantan vientos fuertes me resultan entre desacertados y jocosos, pero sobre todo mal documentados.
                              Con un bavaria 36 hice y terminé la ruta de la sal del 2004 ( 160 barcos salieron de Denia y terminaron solo 51)
                              Con mi bavaria actual hice esta pasada semana santa las singladures costa daurada, un día hubo mas de 30 nudos sostenidos y rachas de mas de 40 ( junto al Ebro) con una tripulación que no había estado nunca en regata ( y casi nunca en un barco) quedamos segundos ese día y solo nos gano un grand soleil 40, y nos gano por poco , si yo hubiera tenido el rating completo del barco, le hubiera ganado. Eso si, con poco viento, los barcos más ligeritos nos ganaron ampliamente.

                              AQUI Y AHORA reto a quien diga que un bavaria no aguanta vientos fuertes a competir un día con fuerza 6-7. Me apuesto lo que queráis a que yo llevando un bavaria 38 gano a cualquiera con un Jeanneau 36 a igualdad de tunado ( velas, hélice, casco limpio, etc etc ...)

                              Eso si el Jeanneau es muy bonito, eso no lo niego y si te gusta más estéticamente es un punto importante.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: una pregunta, y no quiero malos rollos, please....

                                No he navegado en ninguno de los dos.
                                Tengo oido que el 36i es blando y escorón. El cofrade Xalest tiene uno en alquiler, el Palma. Parece ser que en su viaje inaugural se empeñó en meter la regala en el agua y no la sacaba ni de milagro.

                                Sobre los bavarias se han vertido muchas críticas, y la realidad se empeña en matizarlas. Algunos navegamos lo que podemos. El nuestro este año llevará de 2 a 3 mil millas. Los meses de julio y agosto navegando. Algunas regatillas sin forzar. Y ningún problema digno de mención. Pero claro, como es un Bavaria hay que pedir perdón por mantener la quilla en su sitio.

                                Tengo la impresión que la comparación sería más adecuada entre el SO 39 y el B 38. Los bavarias suelen exprimir, y forzar los interiores para sacar mucho volúmen, y es posible que el 38 parezca mucho más barco que el 36, visto desde dentro.

                                Por otro lado, una vez dicho que nosotros no tenemos nada que objetar a nuestro Bavaria 40, diré que la nueva linea de Sun Odissey me encanta. Han cambiado la marca del palo, y espero que pronto (con ayuda de Rumbo Norte) dejen de poner enrolladores de génova Facnor. Creo que ya vienen con carriles de génova remolcables y winches Harken. Por dentro me gustan más que los Bavaria de esa serie. Resumiendo, entre un B38 y un SO 39 me quedo con el segundo. El 36 es más pequeño, comparalo con un Bavaria 36, o 35. O la comparación será desigual.

                                Si el tema es que valen lo mismo, pues ya sabes. Prefieres menos barco pero más a tu gusto? Cual te gusta más?

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