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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Cavitación?

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  • ¿Cavitación?

    Saludos a todos. .
    Después de un tiempo ausente en este antro y dedicando las horas a navegar de verdad, regreso con una preguntilla al foro.
    Navegando a motor a ciertas revoluciones y en determinadas condiciones de mar se produce un ruido agudo que localizo en la hélice. Me dicen que es cavitación y estudiando el tema apostaría a que sí lo es, pero ¿Cómo se evita/resuelve este problema?

    Por ahora no puedo decir que existan vibraciones, he revisado el ánodo y la hélice y todo parece en su sitio.
    Espero comentarios
    "No te rías de un pequeño dátil, algún día llegará a ser una gran palmera". Proverbio bereber.

    "Sólo es capaz de realizar los sueños el que,
    cuando llega la hora,
    sabe estar despierto. León Daudí 1905-1985".

    [B]Asociación de Navegantes de Recreo [COLOR=red]
    Socio fundador.

  • #2
    Re: ¿Cavitación?

    La cavitación se produce cuando la presión sobre el extrados (*)
    de las palas de la hélice es tán pequena que el agua se vaporiza
    y forma micro burbujas, que luego se colapsan sobre las palas
    y las dañan (este colapso es muy brutal).

    El efecto segundario es que la hélice pierde "adherencia" sobre
    el agua y el motor se revoluciona ya que hay menos resistencia.

    Cuando se produce se debe bajar las revoluciones para que el agua
    se vuelva a "pegar" contra las palas.



    * En una ala de avión el extrados es la parte superior y el intrados
    la parte inferior. En la zona del extrados la presión es más baja
    que la presión ambiente y en la zona del intrados es más alta.
    __/)____________
    ______(\________

    Comentario


    • #3
      Re: ¿Cavitación?

      Originalmente publicado por chachón Ver Mensaje
      Saludos a todos. .
      pero ¿Cómo se evita/resuelve este problema?

      Espero comentarios
      como te ha dicho el cofrade, bajando revoluciones, o cambiando las palas, y en consecuencia la hélice por otra de mayor paso, desconozco otra forma de hacerlo.
      "With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".

      Comentario


      • #4
        Re: ¿Cavitación?

        hola, la cavitacion en un barco si no se soluciona pronto es un mal asunto,
        mira lo que dice al respecto este articulo, un saludo



        CAVITACIÓN

        CAVITACIÓN: Cuando una hélice gira sus palas expulsan el agua hacia atrás, dejando un vacío que es inmediatamente ocupado por nuevas moléculas líquidas. Si la velocidad de giro sobrepasa ciertos límites, el agua expulsada lleva tal fuerza que impide que el vacío formado pueda ser ocupado por otras moléculas de agua.
        Este fenómeno se llama cavitación, la cual se manifiesta en un aumento del número de revoluciones (giro en vacío) ruidos, vibraciones y formación de espuma en la popa. El fenómeno de la cavitación está directamente relacionado con la depresión que se crea en la cara anterior de las palas de la hélice.
        Por principio de Física sabemos que la temperatura del agua varía en función de la presión atmosférica: el agua hierve a 100º C (si está situada a nivel del mar) pero lo hace a menor temperatura si se sitúa en el alto de una montaña; ello es debido a que la presión atmosférica es menor. Pues bien, las palas de una hélice girando a gran velocidad crean tal depresión en su cara anterior que el agua hierve a temperatura ambiente; las burbujas que salen entonces de la hélice no son de aire, sino estrictamente de vapor de agua. Estas burbujas se desplazan rápidamente hacia atrás, hasta encontrar una zona de mayor presión donde volverán a convertirse en agua implotando (lo contrario de explotar) contra las propias palas de la hélice y arrancando en cada choque una microscópica partícula de metal.
        El origen de las burbujas está en el borde de ataque de la hélice, pero el daño se manifiesta en la parte posterior con el aspecto de una corrosión, que va retrocediendo en su proceso destructivo hasta el centro de la pala.
        Una hélice en cavitación puede consumirse por completo en el plazo de pocos días.
        La cavitación se manifiesta con mayor intensidad cuanto mas rápido es el barco, cuanto mas deprisa giran las hélices. Se evita reduciendo las revoluciones del motor y aumentándolas paulatinamente. La cavitación disminuye, así mismo, el rendimiento del motor.
        El fiero turco en Lepanto, en la Tercera el Frances, y en toda mar el Ingles. tuvieron de verme espanto. Rey servido y patria honrada diran mejor quien he sido, por la cruz de mi apellido y con la cruz de mi espada.
        Lope de Vega: 1588

        Comentario


        • #5
          Re: ¿Cavitación?

          Gracias, gracias. Pero sigo sin tener claro cúal es la solución. Un cambio de hélice? Un cambio del ánodo por otro más grande? Un cambio de barco? (ni de coña)
          "No te rías de un pequeño dátil, algún día llegará a ser una gran palmera". Proverbio bereber.

          "Sólo es capaz de realizar los sueños el que,
          cuando llega la hora,
          sabe estar despierto. León Daudí 1905-1985".

          [B]Asociación de Navegantes de Recreo [COLOR=red]
          Socio fundador.

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          • #6
            Re: ¿Cavitación?

            Originalmente publicado por chachón Ver Mensaje
            Gracias, gracias. Pero sigo sin tener claro cúal es la solución. Un cambio de hélice? Un cambio del ánodo por otro más grande? Un cambio de barco? (ni de coña)

            El cambiar los ánodos no te soluciona nada.
            Puedes cambiar de barco, cambiar de motor , cambiar inversora, o cambiar de hélice.
            Lo último es lo menos "doloroso"...

            sigpic

            Comentario


            • #7
              Re: ¿Cavitación?

              buenas a todos yo es toi en el mismo problema q tu t cuento. yo tenia un motor de 30 caballos y la helice de perlas ni un ruido ni una vibracion contento vamos. hace 2 años mas menos cambie el motor por uno de 60cv.y puse la helice q m vendio el fabricante del motor. q es sole diesel. total q cambio motor pongo la helice y de 1500 revoluciones a 2300 hace un ruido pero exsagerao bajas de 1500 y se quita y investigando pongo la oreja y viene de la helice. no se si sera q cabitao q. pero llevo 2 años con ese problema y la helice esta intacta no como nos pone el cofrade q va desapareciendo. ami no lesta intacta ni golpe ni picada nada de nada. total q e decidido solucionar el problema y m e puesto en contacto con helices y suministros de bcn y m han dicho q es rsro lo q m pasa y q helice nueva. les e facilitao todas las medidas q m an solicitaoy marca y reduccion de la reductora y cuando finalice el estudo m diran tienes q poner esta helice. la pondre y ya te contare si m soluciona lo del ruido tb voy a poner eje nuevo y bocina ya descarto todo un saludo agur
              (valla plasta q soy como m e enrollao )

              Comentario


              • #8
                Re: ¿Cavitación?

                Originalmente publicado por lekeimar Ver Mensaje
                buenas a todos yo es toi en el mismo problema q tu t cuento. yo tenia un motor de 30 caballos y la helice de perlas ni un ruido ni una vibracion contento vamos. hace 2 años mas menos cambie el motor por uno de 60cv.y puse la helice q m vendio el fabricante del motor. q es sole diesel. total q cambio motor pongo la helice y de 1500 revoluciones a 2300 hace un ruido pero exsagerao bajas de 1500 y se quita y investigando pongo la oreja y viene de la helice. no se si sera q cabitao q. pero llevo 2 años con ese problema y la helice esta intacta no como nos pone el cofrade q va desapareciendo. ami no lesta intacta ni golpe ni picada nada de nada. total q e decidido solucionar el problema y m e puesto en contacto con helices y suministros de bcn y m han dicho q es rsro lo q m pasa y q helice nueva. les e facilitao todas las medidas q m an solicitaoy marca y reduccion de la reductora y cuando finalice el estudo m diran tienes q poner esta helice. la pondre y ya te contare si m soluciona lo del ruido tb voy a poner eje nuevo y bocina ya descarto todo un saludo agur
                (valla plasta q soy como m e enrollao )
                En tu caso, antes que gastarme dinero en una hélice nueva, revisaría toda la linea de transmisión.
                Desmonta la hélice y llevala a Solé para que verifiquen su equilibrado dinámico y el paso de todas las palas. Revisa el cojinete del arbotante que no tenga holgura. Los tornillos del acoplamiento eje-inversora. Y finalmente los silentblocks del motor, que no estén flojos o simplemente demasiado rígidos por vejez.

                sigpic

                Comentario


                • #9
                  Re: ¿Cavitación?

                  Y por encima de 2300 rpm que tal te va.
                  Mira tambien aparte de lo que te apunto nelson, si esta bien la alineacion de eje /motor.

                  Saludos.

                  Chachon, primero comprueba que realmente esa helice sea o no compatible con la potencia del motor, pues como de todas formas puede que la cosa se arregle cambiando la helice, que la que se ponga tenga garantias de que no te vuelva a ocurrir.
                  Saludos
                  sigpic

                  Socio fundador ANAVRE
                  apuntate a la asociación
                  ANAVRE
                  http// anavre.org

                  Comentario


                  • #10
                    Re: ¿Cavitación?

                    por encima de las 2300 casi desaparece el ruido y lo de alineacion esta perfec lo e mirao tb mirao los silenlblok y perfect es la cabrona de la helice fijo fijo y eso q m la mandaron los de sole. y garantias de q no pase eso con la nueva bua macho no t da ni blas una vez q metes la helice en el agua es incambiable como mucho te la podrian retocar pero de cambiartela no creo.voy a cambiar helice bocina y eje solo m falta de llegar la helice q m estan haciendo el estudio y cuando pnga ya os contare en este mismo hilo un saludo

                    Comentario


                    • #11
                      Re: ¿Cavitación?

                      buenas noches y unos cubatas para todos q paga el cofrade chachon jejejej
                      bueno esta tarde m a contestado el de helices y suministros de barcelona.
                      tal y como m temia la helice no tiene nada q ver esta bien hecho el calculo q m izo sole cuando les compre el motor. es una helice de 17 pulgadas de diametro por 14 de paso para un sole mini 62 60 cv. me a dicho q el problema lo tengo en la quilla del barco q es muy gruesa y q por eso m cabita m a estado explicando en su lenguaje lo q hace el agua q va con burbujas de aire q pegan contra el casco y de ahi el ruido y solucion rebajar la quilla (q ni majara lo ago) o ponerle unas cuñas el la quilla al lao de la bocina para q cuando el agua pege en la quilla en vez q pege contra el casco q heche el agua por un costao mas o menos lo q m a explicao.asi q nada cuando saque el barco del agua lo mirare aver q es lo q ago. asi q amigo chachon cuidado con lo q haces q mira en mi caso la helice ta bien y es el puto barco y su puta quilla q mala suerte la mia venga agur

                      Comentario


                      • #12
                        Re: ¿Cavitación?

                        Originalmente publicado por Luisvi Ver Mensaje

                        Chachon, primero comprueba que realmente esa helice sea o no compatible con la potencia del motor, pues como de todas formas puede que la cosa se arregle cambiando la helice, que la que se ponga tenga garantias de que no te vuelva a ocurrir.
                        Saludos
                        Es la hélice que viene de fábrica, es raro salgo con frecuencia a navegar y sólo en ocasiones lo hace, bajo revoluciones y vuelvo a subirlas y se quita, la hélice no está comida. No sé, como hasta la próxima varada hay tiempo (abril) ya veremos. Me estaba planteando igualmente una hélice pleglable. Por aquello de no llegar el último.
                        Un abrazo Luisvi.
                        "No te rías de un pequeño dátil, algún día llegará a ser una gran palmera". Proverbio bereber.

                        "Sólo es capaz de realizar los sueños el que,
                        cuando llega la hora,
                        sabe estar despierto. León Daudí 1905-1985".

                        [B]Asociación de Navegantes de Recreo [COLOR=red]
                        Socio fundador.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: ¿Cavitación?

                          Originalmente publicado por lekeimar Ver Mensaje
                          buenas noches y unos cubatas para todos q paga el cofrade chachon jejejej
                          bueno esta tarde m a contestado el de helices y suministros de barcelona.
                          tal y como m temia la helice no tiene nada q ver esta bien hecho el calculo q m izo sole cuando les compre el motor. es una helice de 17 pulgadas de diametro por 14 de paso para un sole mini 62 60 cv. me a dicho q el problema lo tengo en la quilla del barco q es muy gruesa y q por eso m cabita m a estado explicando en su lenguaje lo q hace el agua q va con burbujas de aire q pegan contra el casco y de ahi el ruido y solucion rebajar la quilla (q ni majara lo ago) o ponerle unas cuñas el la quilla al lao de la bocina para q cuando el agua pege en la quilla en vez q pege contra el casco q heche el agua por un costao mas o menos lo q m a explicao.asi q nada cuando saque el barco del agua lo mirare aver q es lo q ago. asi q amigo chachon cuidado con lo q haces q mira en mi caso la helice ta bien y es el puto barco y su puta quilla q mala suerte la mia venga agur
                          Esa es la respuesta mas acertada, una quilla o un codaste sin una línea aerodinámica apropiada hace que la hélice no coja suficiente agua y por lo tanto se produce tal depresión que el agua se vaporiza (hierve) a temperatura ambiente. Si no reformas la aerodinámica de la quilla no solucionas el problema.
                          Saludos
                          N 43º33´9628
                          W 007º15´3573:

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