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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

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12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Cálculo ánodos de sacrificio

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  • Cálculo ánodos de sacrificio

    Buenas tardes foreros.

    Rebuscando en vieja documentación he rescatado una formula para el cálculo de los ánodos de sacrificio la cual os paso por si en un momento dado os puede servir:

    W = K x L (B+2D) / 15,6 donde

    W = Peso total ánodos de zinc en libras
    C = Eslora flotación expresada en pies
    B = Manga expresada en pies
    D = Calado expresado en pies
    K = Constante: 0,165 si fibra, 1,0 si acero y 0,625 si aluminio

    Buen viento

  • #2
    Re: Cálculo ánodos de sacrificio

    Originalmente publicado por malula Ver Mensaje
    Buenas tardes foreros.

    Rebuscando en vieja documentación he rescatado una formula para el cálculo de los ánodos de sacrificio la cual os paso por si en un momento dado os puede servir:

    W = K x L (B+2D) / 15,6 donde

    W = Peso total ánodos de zinc en libras
    C = Eslora flotación expresada en pies
    B = Manga expresada en pies
    D = Calado expresado en pies
    K = Constante: 0,165 si fibra, 1,0 si acero y 0,625 si aluminio

    Buen viento
    ¿No hay un poco de lío entre C y L?

    Y aunque realmente fuera C=L, creo que sale un número altísimo...

    En mi Babaria 31 solo tengo el ánodo del SailDrive y uno en en casco, mas bien pequeño. Despues de mas de un año en el agua, ambos estaban bastante bien. Los cambié por seguridad, pero no hacía falta...


    “Un buen viajero no tiene planes fijos ni tampoco la intención de llegar”
    Lao Tzu

    Comentario


    • #3
      Re: Cálculo ánodos de sacrificio

      Efectivamente la "C" es "L" . De todos modos voy a comprobar que no la transcribiera mal al papel.
      Saludos

      Comentario


      • #4
        Re: Cálculo ánodos de sacrificio

        Calado : ¿ solo casco o el total incluida la orza?
        Barra libre para todos

        Comentario


        • #5
          Re: Cálculo ánodos de sacrificio

          Pregunto: Lo que tratamos de proteger de pares galvánicos , electrolisis y demás,con ánodos de sacrificio, son las partes metálicas del barco, en contacto directo con el agua de mar, indirecto o ambientes salinos, amen del citado "par", incluyendo lógicamente motores. El casco hay que protegerlo con antifouling en su parte sumergida. Para que puñetas interesa la eslora, la manga y demás, si a lo mejor es un velero con un FB de 10 cv solo, aparte tinteros, guardamancebos etc normalmente de inox, pero a los que periódicamente ni Neptuno los libra del "estropajillo verde" con el que los repasamos con cierta asiduidad. Algo se me escapa sin duda
          "aclareison porfaplis"

          Comentario


          • #6
            Re: Cálculo ánodos de sacrificio

            No obstante será un cálculo solo aproximado y en algunos casos poco.
            En otro hilo se habla de electrodos comiodos en 3 ó 4 meses, según los componentes del barco como grifos, etc de bronce o similar, del estado de la masa del enchufe de tierra y de si tienes al lado un barco de aluminio o de fibra, etc.
            Pero siempre es de agradecer una fórmula para hacer cálculos iniciales.
            Gracias.
            LSV.
            LSV - BARCO KAU-BÉ.
            "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

            MMSI: 261000743

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            Comentario


            • #7
              Re: Cálculo ánodos de sacrificio

              Yo, que soy uno de los que anda mosca con el tema (se me han gastado en 4 meses), he utilizado esta fórmula:

              Corriente = (Area x Densidad)/1000
              y
              Peso = (Corriente x Años x 8760)/Capacidad

              Donde:

              Corriente - es la corriente total necesaria entre materiales, en Amperios

              Área - área de la superficie metálica sumergida. en metros cuadrados

              Densidad - es la densidad de corriente eléctrica necesaria para dar a la superficie a proteger un potencial suficiente, en mA/m2. La densidad de corriente varía según las condiciones. Valores normales están entre los 10 y los 30, aunque la temperatura, la salinidad y otros parámetros pueden variarla. Yo usé 30mA/m2


              Peso -El peso total del conjunto de ánodos a colocar. En Kilos

              Años - La duración que queremos que tengan los ánodos, en años. Lo normal es 1 año.

              Capacidad - Parámetro que depende del zinc (u otros) utilizado, en A.Hora/Kg Mis ánodos tienen una capacidad de 781 (hay que buscar en el fabricante).

              --------------------

              Así, por ejemplo, para mi caso:

              Área = 3 metros cuadrados (barco de fibra con caja de acero para la orza abatible)
              Densidad = 30 (mar menor, salinidad y temperaturas altas..podría ser mayor)

              Luego
              Corriente = (3x30)/1000 = 0,09 A

              Y
              Años = 1
              Capacidad=781

              Luego
              Peso = (0,09 x 1 x 8760)/781 = 1,01 Kg -> Aprox 1Kg



              Y solo llevaba dos ánodos de 236g = 0,472 Kg.

              Me faltaban otros dos ánodos al menos para aguantar un año.

              Si las condiciones se hacen difíciles, pérdidas de corriente por el pantalán, agua caliente, salinidad alta, etc..... me falta zinc.


              Bueno, esa es la teoría....... ahora falta la práctica.... estoy en fase de pruebas.

              Rondas anódicas
              ---
              Todas las islas, incluso las conocidas, son desconocidas mientras no desembarquemos en ellas.
              (José Saramago. El cuento de la isla desconocida)

              Comentario


              • #8
                Re: Cálculo ánodos de sacrificio

                Magnífico estudio.
                LSV.
                LSV - BARCO KAU-BÉ.
                "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

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                Comentario


                • #9
                  Re: Cálculo ánodos de sacrificio

                  Originalmente publicado por El Moro Juan Ver Mensaje
                  Pregunto: Lo que tratamos de proteger de pares galvánicos , electrolisis y demás,con ánodos de sacrificio, son las partes metálicas del barco, en contacto directo con el agua de mar, indirecto o ambientes salinos, amen del citado "par", incluyendo lógicamente motores. El casco hay que protegerlo con antifouling en su parte sumergida. Para que puñetas interesa la eslora, la manga y demás, si a lo mejor es un velero con un FB de 10 cv solo, aparte tinteros, guardamancebos etc normalmente de inox, pero a los que periódicamente ni Neptuno los libra del "estropajillo verde" con el que los repasamos con cierta asiduidad. Algo se me escapa sin duda
                  "aclareison porfaplis"

                  Yo sigo insistiendo en ello, la corrosión afectará a partes metálicas. Consecuentemente cada barco con independencia de su eslora o manga, dependerá de los elementos "afectables" que tenga, no será lo mismo ir equipado con un buen volvo intra y todos sus anejos, que con un FB, que además bascula fuera del agua, cuando no navega. Tener una o dos baterías, llevar grifos de fondo, etc, etc. Agradecería alguna explicación

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Cálculo ánodos de sacrificio

                    Originalmente publicado por El Moro Juan Ver Mensaje
                    ... Agradecería alguna explicación...
                    En esta página se habla del asunto... http://www.bluewaterboats.com.ar/art.../corrosion.htm
                    Un saludo

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Cálculo ánodos de sacrificio

                      Originalmente publicado por El Moro Juan Ver Mensaje
                      Pregunto: Lo que tratamos de proteger de pares galvánicos , electrolisis y demás,con ánodos de sacrificio, son las partes metálicas del barco, en contacto directo con el agua de mar, indirecto o ambientes salinos, amen del citado "par", incluyendo lógicamente motores. El casco hay que protegerlo con antifouling en su parte sumergida. Para que puñetas interesa la eslora, la manga y demás, si a lo mejor es un velero con un FB de 10 cv solo, aparte tinteros, guardamancebos etc normalmente de inox, pero a los que periódicamente ni Neptuno los libra del "estropajillo verde" con el que los repasamos con cierta asiduidad. Algo se me escapa sin duda
                      "aclareison porfaplis"
                      Intentando responder a tu pregunta:

                      Desconozco de dónde se ha sacado esa fórmula que incluye como variables eslora, manga y calado. En muchos casos, estas fórmulas son aproximaciones a la realidad, bastante más compleja. Para hacer un buen estudio, habría que mirar muchos parámetros, del barco y todas sus partes sumergidas, y del agua, a veces muy difíciles de calcular.

                      Parece que esa fórmula se ha calculado para acero, porque la constante K para acero es "1" (es decir, nada), y luego se ha hecho una estimación para aluminio y fibra, que ahora razono.

                      Suponiendo que la fórmula es para acero, eslora, manga y calado relaciona la expresión con la superficie metálica en contacto con el agua L (B+2D), y luego lo divide por 15.6 para "que le salgan las cuentas" del zinc necesario.

                      Luego, el señor (o señora) que inventó la fórmula, hizo la reducción pertinente para las características del aluminio.

                      Para la fibra, el señor (o señora) pensó que aunque sea de fibra, la orza, la hélice, el eje, y algunas cosas más (grifos) suelen ser metálicas, y a barco más grande, más grande suelen ser esas cosas. (En mi caso, la caja de la orza abatible es de acero) Así que, estableció la constante en un 16% (0.165) en relación al casco de acero; para mí que se pasó (16% es mucho) por eso salen muchos kilos de zinc para un fibra.

                      Además, esa fórmula no tiene en cuenta la salinidad del agua, ni la temperatura del agua, ni la calidad del zinc.

                      Al menos, esa es mi impresión......

                      En la fórmula que os he puesto yo, se mira directamente la superficie metálica sumergida (y uno se las apaña para calcularla), la calidad del zinc y un coeficiente para establecer las condiciones del agua (temperatura, salinidad y otras cosas).Por eso me gusta más. Esta sacada de una web de fabricantes de ánodos.

                      un trago...o dos, que me he quedado seco

                      ---
                      Todas las islas, incluso las conocidas, son desconocidas mientras no desembarquemos en ellas.
                      (José Saramago. El cuento de la isla desconocida)

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Cálculo ánodos de sacrificio

                        Originalmente publicado por Aunlargo Ver Mensaje
                        ... Desconozco de dónde se ha sacado esa fórmula ...
                        En la página que corresponde al enlace que aparece un par de mensajes más arriba, se dice: "Existe una fórmula utilizada por la firma Wood Marine Ltda.. de USA basada en su experiencia para calcular el peso total de los ánodos de sacrificio que son necesarios de instalar en barcos que navegan permanentemente en agua de mar; esta es: W = K . L ( B + 2.D ) / 15,6..."
                        Un saludo

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Cálculo ánodos de sacrificio

                          Originalmente publicado por Aunlargo Ver Mensaje
                          Intentando responder a tu pregunta:

                          Desconozco de dónde se ha sacado esa fórmula que incluye como variables eslora, manga y calado. En muchos casos, estas fórmulas son aproximaciones a la realidad, bastante más compleja. Para hacer un buen estudio, habría que mirar muchos parámetros, del barco y todas sus partes sumergidas, y del agua, a veces muy difíciles de calcular.

                          Parece que esa fórmula se ha calculado para acero, porque la constante K para acero es "1" (es decir, nada), y luego se ha hecho una estimación para aluminio y fibra, que ahora razono.

                          Suponiendo que la fórmula es para acero, eslora, manga y calado relaciona la expresión con la superficie metálica en contacto con el agua L (B+2D), y luego lo divide por 15.6 para "que le salgan las cuentas" del zinc necesario.

                          Luego, el señor (o señora) que inventó la fórmula, hizo la reducción pertinente para las características del aluminio.

                          Para la fibra, el señor (o señora) pensó que aunque sea de fibra, la orza, la hélice, el eje, y algunas cosas más (grifos) suelen ser metálicas, y a barco más grande, más grande suelen ser esas cosas. (En mi caso, la caja de la orza abatible es de acero) Así que, estableció la constante en un 16% (0.165) en relación al casco de acero; para mí que se pasó (16% es mucho) por eso salen muchos kilos de zinc para un fibra.

                          Además, esa fórmula no tiene en cuenta la salinidad del agua, ni la temperatura del agua, ni la calidad del zinc.

                          Al menos, esa es mi impresión......

                          En la fórmula que os he puesto yo, se mira directamente la superficie metálica sumergida (y uno se las apaña para calcularla), la calidad del zinc y un coeficiente para establecer las condiciones del agua (temperatura, salinidad y otras cosas).Por eso me gusta más. Esta sacada de una web de fabricantes de ánodos.

                          un trago...o dos, que me he quedado seco

                          Gracias por la información complementaria

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Cálculo ánodos de sacrificio

                            Originalmente publicado por Iplaco Ver Mensaje
                            En esta página se habla del asunto... http://www.bluewaterboats.com.ar/art.../corrosion.htm
                            Gracias por la información, es muy sencilla e ilustrativa. Ya la tenía.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Cálculo ánodos de sacrificio


                              lo mas importante es la ubicacion del anodo y su coneccion a una masa
                              el peso del anodo sera la capacidad de absorber una cantidad de descargas
                              si la descarga viene de estribor de la elice y ponemos el anodo a babor no tendra ningun efecto y no se gastara
                              los anodos que funcionan son los que se gastan
                              si no podemos interponer el anodo entre la elice y la descargo tendremos que poner un anodo capas de atraer mas que la elice eso se consigue con una masa superior en el caso de un barco de metal el casco sera mas fuerte que la elice que solo tiene la masa del motor
                              si cada vez que miramos los anodos estudiariamos de que forma se han desgastado podriamos corregir los defectos de ubicacion etc
                              en un barco de metal eso es dinamico se muebe constantemente por lo que no siempre hay que poner los anodos en el mismo sitio y para no equibocarnos pndremos otro al lado y veremos cual se consume mas
                              de esa forma sabremos para que lado se desplasa el punto de ataque
                              esto pasa porque el metal con el tiempo se desgasta en su espesor por diferentes motivos lo que hace cambiar la estructura de la masa total
                              tambien las modificaciones como en los pasacascos como en su instrumental interior masas de baterias etc
                              si por ejemplo ponemos otro alternador mas baterias una sonda tenemos que tenerlo en cuenta para la proccima revicion de los anodos











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