VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Web de Roberto Barros...

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  • #16
    Re: Web de Roberto Barros...

    Ya pero un astillero comun, digamos como Jeanneu o algo asi, tambien compra las piezas a mejor de precio que un supuesto constructor amater.

    Por otro lado, el constructor amater no va a vender el barco, por lo cual el margen de beneficio del astillero es ahorro seguro, a la hora de comprarlo, no se si me explico.

    La verdad es que seria interesante conocer los datos económicos de algun constructor amateur, creo que si de entrada sabes el dinero que te puedes ahorrar, pues bueno, es una motivación extra que puede hacer que te lanzes a este bello proyecto.

    Para mi gusto, estoy entre dos:

    De la Web de Van de Stadt, el Vita 30, construccion de acero, porque crec que es demasiado para mi el Van de Stadt 30.


    I de la web de Barros, no lo tengo nada claro: el miltichine 28 o el 31. El Samoa 28..

    Tampoco conozco muchas mas webs...o las que conozco de momento no me han gustado. Barros proporciona mucha información en la web y eso atrae.

    Un brindis por los atrevidos..

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    • #17
      Re: Web de Roberto Barros...

      Por cierto, el material este de TERCIADO / EPOXI es el habitual hoy en día?




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      • #18
        Re: Web de Roberto Barros...

        El MC28 es hermoso.
        Barros es muy popular en sudamérica, en Brasil y Argentina hay muchos barcos suyos, y por lo que me han dicho, son muy buenos. Si pudiera encarar una autoconstrucción, sería mi primera opción. En el caso de barcos de acero tendrás que delegarlo en profesionales.

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        • #19
          Re: Web de Roberto Barros...

          Hola de nuevo, una rondita de caňas..

          El tema de construccion del barco en Acero, no tendría muchos problemas puesto que mi tio tiene un taller de tubos de Escape, es algo asi como una calderería con equipos de soldadura acero, alu y titanio. Tendría grandes ventajas si quisiero construirlo de acero, pero creo que para mi plan de navegación no es adecuado.

          He enviado un mail a Daniel B, que se construyo un Samoa 28 (creo recordar, luego buscare la web que estoy en el curro) y le he preguntado por sus costes.

          Me ha dicho que él se gastó 47.000 dólares, i que en su pais un abrco similar cuesta entre 50.000 y 60.000. Me comenta que ha tenido esto de ahorro, pero que la gran ventaja es el ahorro en autofinanciación.
          En este punto si que le veo una gran ventaja, dado que si por ejemplo te quieres comprar, pongamos un S.O.30i financiado, vas casi a pagar 25.000 euros más.
          Otra ventaja muy grande que le encuentro al tema de la autoconstruccion es que te conoces el barco de cabo a rabo y seras capaz de reparar lo que sea cuando sea, aparte de conocer a su vez las debilidades.

          Saludos.

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          • #20
            Re: Web de Roberto Barros...

            Hola a todos los cofrades y una ronda para todos.

            He visitado muchas veces la web de Barros, los diseños son muy interesantes (diferentes esloras, forma y materiales de construccion).
            Acaba de presentar unos planos (pop 25) que prometen mucho, concepto moderno por construccion y forma del casco. Tiene un eslora que lo hace muy asequible para la construccion (el problema para mi es encontrar un lugar donde hacerlo), el concepto de uso de motor electrico y la distribucion interior la encuentro muy acertada.
            De momento es un proyecto, con mis dos piratillas no tengo demasiado tiempo, pero seguro que lo hare.....
            Asi que animo a todos y a soñar que es gratis......

            De momento, y disfrutar del momento.

            Salud camaradas

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            • #21
              Re: Web de Roberto Barros...

              Originalmente publicado por chema Ver Mensaje
              Hola,yo tampoco la conocía, no sé si fué el cofrade Albatros que ya venía desde hace tiempo mencionando a este Ingeniero Naval... De todos modos después de leerme durante una hora o más la página me he quedado con una sensación muy buena de sus diseños. Por lo menos para hacer transmundismo. El hace los diseños y tú te buscas la vida, hay ejemplos. La verdad es que sí, muy buen rollito. Apuesta por orzas abatibles en muchos casos ¡hasta en un barco para navegar por altas latitudes y poder "embarrancar en el hielo"!, flipante...En fin no sigo, tomaroslo con calma que creo que merece la pena.
              El diseño que sigue es para un velero que navegue por los alisios....Aunque quizás no se comportaría tan mal con un ancla flotante para mar montañosa

              CARACTERÍSTICAS PRINCIPALES:

              Eslora Total – 11.03m
              Manga máxima – 3.84m
              Calado de diseño – 0.72m/2,26m
              Desplazamiento de diseño – 7250 Kg
              Desplazamiento efectivo – 8750 kg
              Lastre –Interior 1000kg/quilla 1300 kg
              Cap. depósitos de agua dulce – 600 l
              Cap. depósitos de diesel – 420 l

              Los principales objetivos del proyecto son:

              * - Ser un barco capaz de realizar cruceros del tipo vuelta al mundo con énfasis en navegación tropical. Bajo calado es una exigencia para que el escopo de actuación
              - sea el más amplio posible, aumentando la seguridad al permitir que se abrigue en aguas inaccesibles a veleros de quilla fija.
              - Servir como residencia permanente para un casal o una pequeña familia, pudiendo disfrutar de una visión panorámica para el exterior.
              * - Ser un barco para construcción profesional u amateur, por un precio competitivo.
              * - Tener especificaciones de sistemas simples y confiables para minimizar la posibilidad de tenerse problemas con manutención.
              * - Tener un buen desempeño en vientos flacos y ser capaz de navegar a motor a una velocidad de 5 a 6 nudos con una autonomía de 1000 millas náuticas.

              Para explicar nuestros puntos de vista, empecemos por la eslora:

              11 m (36’) de eslora total permite suficiente autonomía en suministros para pasar largos períodos sin abastecerse. Pero 11m aun es un tamaño que ya soporta pasar por tempestades con cierto conforto, además de ya tener inercia suficiente para romper mar de proa sin muchos impactos bruscos. Por otro lado el barco aun pertenece al club de los veleros chicos, si comparado a la promedia de los veleros de crucero actuales.

              Mismo si consideramos que una eslora de 10m, (32’) ya pudiere ser adecuado, la economía en costo de construcción no sería expresiva, aunque un barco de 11m diseñado teniendo simplicidad como meta, puede quedarse relativamente más barato que un velero de 10m ultra-dimensionado y supe-equipado.
              La comparación con el barco menor también es favorable en el aspecto de la capacidad de carga. Es posible hacerse grande economía cuando se abastece de suministros y combustible donde el costo de vida sea más ventajoso. ..
              Cuanto a la opción por la quilla abatible, esa es una exigencia de los cruceristas con perfil de vuelta-mundistas, la de dotar el barco de la capacidad de reducir su calado. El Kiribati 36 cala escasos 79cm (2’7”) cuando está con su quilla recogida en plenas condiciones de carga. El lastre es dividido. Una parte se encuentra en el fondo del casco y otra en la quilla móvil. El mecanismo adoptado para izar la quilla es el más simples y confiable posible. Un molinete ubicado en la viga de sustentación del mástil acciona el izamiento por medio de dos cables de spectra 12mm, con una reducción de cuatro par uno en el sistema.








              Otra curiosidad dos molinetes con 100 mts de cabo de mena 20 mm para situaciones comprometidas, como las del ciclón que pasaron amarrados.

              El barómetro quedó atascado en el mínimo...cuando pasó el ojo del huracán...También pone estado de como quedaron barcos que por el calado no pudieron entrar en las marismas por las que se metieron unos cuantos veleros...El siguiente es de acero....


              Aquí un 25 pies, mismo concepto que el de Finot o parecido:


              En fin, una web que merece la pena .
              Hola Chema,gracias por tu relato y sobre todo por la foto equivocada

              ( no sé quien eres en la vida real,pero me da curiosidad )

              Es el velero Green Nomade de Brasil,estaba en el rio Karakouie en la Nueva Caledonia durante el gran huracan del 2003

              ,cuando ellos estaban alli,yo desde la isla de Niue,les pase las noticias a traves del B.L.U. ,de lo que estaba pasando en el capital ,Noumea,que ellos tenian a solo 8 millas.Pero no tenian noticias alli mismo,por el mal tiempo.

              Yo me entere a traves del internet y les informaba

              Unos años más tarde tambien me refugie alli entre los manglares, por otro huracan que amenazaba,pero era una falsa alarma.

              Perdon por el largo comentario,pero me ha despertado buenos recuerdos ( y de Luis y Marli,sus sympaticos propietarios que ahora han construido un precioso velero nuevo de aluminio )

              un saludo
              ( y continuamos con el hilo de Roberto Barros que me gusta mucho )

              ( Vaya,ahora fijandome en la fecha ,me doy cuenta que el primer mensaje era del 2009 ,asi temo que el CHEMA ni se enterara ,bueno ,es igual )
              Editado por última vez por humberto; 05/07/2011, 22:44:20.

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