VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Como se maniobraba un barco del siglo XVIII??

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  • Como se maniobraba un barco del siglo XVIII??

    Hola señores marinos!! La primera birra a mi cuenta!!
    Desde crío me encanta el Museo Naval de Madrid y ayer me acerque de nuevo para echarle un vistazo ahora que tengo el PER y mas menos que mas se como se algo de navegación y entiendo el principio de navegar a vela. La verdad es que me encantó ver todo desde una nueva perspectiva de conocimiento. Entiendes algo más los aparejos de todas esas IMPRESIONANTES reproducciones de navíos o comprendes por que tanto "reloj" (cronómetros) en un museo naval. La verdad es que me flipé mucho, estuve dos horas y media y no vi ni un tercio del museo.
    Ahora mi pregunta. Me fijé que todos estos navíos fragatas galeones de velámenes enormes no tenían mas que un par de cabestrantes como mucho, y que no había cornamusas o derivados para guiar cabos dirección a los cabestrantes, además estos estaban dedicados a primera vista a levar anclas.
    Mi pregunta es ¿esa dotación de los barcos manejaba drizas, escotas y velámenes de dimensiones descomunales a base de tirar de brazos? ¿es posible? o ¿las reproducciones de los barcos que son EXACTAS a primera vista no son tan exactas?

    Por cierto estaría encantado de acompañar a algún experto de vosotros a ver el Museo Naval de Madrid ya que con gente que sabe de historia y de Navegación esto es mucho más ameno!! osea, cambio las cañas a la salida por un buen guía !!!!
    Editado por última vez por cerrojo; 13/11/2009, 16:54:00.
    sigpic

  • #2
    Re: Como se maniobraba un barco del siglo XIII??

    Pues, dado que las velas entonces eran cuadras, que se aferran a las gavias y se largan y recogen desde y en las mismas, era trabajo de los gavieros largar y aferrar, y para orientarlas se braceaban los penoles con aparejos tipo motones; la navegacion iba de empopada o a un largo, orientando las velas desde los cabos de los penoles. La cosa iba de alisios para alla y contraalisios para acá, un poco al estilo de los dows del Indico, que navegan según sopla el Monzón. las galeras antiguas y los drakkar, velas cuadras y cuando no sopla el la direccion adecuada, pues a darle al remo. Galeras y jabeques, que enarbolan latinas, me parece que son posteriores a las urcas y galeones.
    El Museo Naval es algo que todos deberiamos ver de vez en cuando, no solo el de Madrid, sino todos los que podamos. El de Paris es precioso, y el de Londres espero verlo a principis de diciembre que voy para allá . Y la visita al Victory es obligada. ! Y a ver cuando abren el de Cartagena, el Naval, no el arqueológico ¡

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    • #3
      Re: Como se maniobraba un barco del siglo XVIII??

      Un matiz solamente: los dhow llevan velas latinas, y podían ceñir bastante decentemente; nada que ver con los aparejos redondos (que, paradójicamente, son los de velas cuadradas).

      Por lo demás, totalmente de acuerdo. Durante siglos los barcos funcionaron con energía eólica y "tracción a sangre" (humana).
      Editado por última vez por biker62; 13/11/2009, 19:02:02. Razón: Error de tecleo

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      • #4
        Re: Como se maniobraba un barco del siglo XVIII??

        hay un documental sobre el Constitution en el que se explica todo el funcionamiento del aparejo.
        Sacan el barco a la bahía a navegar a vela, pero apoyado por remolcadores, es una joya de 200 años, lo cuidan como si fuera el original de la constitución
        sigpic

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        • #5
          Re: Como se maniobraba un barco del siglo XVIII??

          Hace unas semanas estuve en madrid y quise ir por la mañana al Museo Naval, pero me quede con las ganas porque cierran el lunes por la mañana... "aviso a los navegantes" lunes cerrado Museo Naval.
          agradezco vuestra información de la calidad del Museo, espero en breve ir a visitarlo y si puede ser acompñado del forero cerrojo.

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          • #6
            Re: Como se maniobraba un barco del siglo XVIII??

            Cerrojo, en los barcos del siglo XVIII, se manejaba todo a base de motones y pastecas (juegos de poleas), y solo con eso se movian penoles, se izaban bergas y algunas velas, y se subian a bordo cañones , carga y municion.

            Me siento muy afortunado de haber navegado en la goleta Sadko, replica exacta de una goleta correo del siglo XVIII.
            Poco despues de zarpar de Cartagena con rumbo a San Antonio en Ibiza, el contramaestre reunió en cubierta a la escasa dotacion que ivamos a hacer el viaje, 6 personas en total incluyendolo a el. Teniamos que izar la mayor (vela cangreja), esta vela con su berga correspondiente pesa unos 500 kgrs. Lo primero que nos preguntó el contramaestre fué cuanto pesabamos cada uno . Usamos dos aparejos de patecas, uno por cada banda. La vela subió sin ningun problema.

            Terminada la maniobra le pregunté a Guillermo (contramaestre y patron) el porqué de su pregunta sobre nuestro peso. Su respuesta fué:" Ramon sabia que para subir la mayor no habia problema con la desmultiplicación de las pastecas (poleas), pero queria estar seguro de que a media maniobra no bajara la vela y subiera la tripu " .
            Afortunadamente mi amigo Guillermo es un hombreton de peso, el resto eramos mas bien normalicos.

            Disfruté mucho en este viaje y aprendí muchisimo de la navegación en un barco de epoca (S. XVIII) autenticas joyas del mar

            Si quieres ver fotos de este viaje y del barco tengo un album colgado en mi perfil de usuario. Tambien tiene una pagina web: www.goletasadko.com

            Editado por última vez por El Piloto; 13/11/2009, 21:40:54.
            "No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

            El Piloto patrón de la Raya Azul

            MMSI 224325480

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            • #7
              Re: Como se maniobraba un barco del siglo XVIII??

              Te recomendaría si vas a París que vayas al museo Naval.Está al lado de la Torre eiffiel, junto con otros museos del hombre y no sé qué más.
              Allí podrás ver un modelo a escala reducida que empleaban para adiestrar a los futuros guardamarinas. También de qué forma y cuando se van largando o recogiendo las diferentes velas.
              Estamos hablando de una embarcación de finales del XVIII y principios del XIX, como la sta. trinidad, el S. juan de Nepomuceno, el Victory, etc.
              Vale la pena

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              • #8
                Re: Como se maniobraba un barco del siglo XVIII??

                Salud y
                he tenido la suerte de patronear en clásicos (hablo de una goleta de velacho) y si, tooodo a mano, salvo como te cuenta el cofrade Albacora, las velas cuadras, que se largan por su propio peso. Una tripulación entrenada hace maravillas a la hora de maniobrar, dar bordos e incluso de atracar. Si las condiciones de viento son las adecuadas, arrimas al muelle con el trapo mínimo para gobernar - por ejemplo foque, ó trinquetilla- arrias en el ultimo momento y con la arrancada, dejas el barco pegadito al muelle. Eso si, motor arrancado por si las moscas. Antiguamente se atracaban remolcados a golpe de remo de chalupa.
                Otra ronda que la maniobra me ha dado sed.

                Comentario


                • #9
                  Re: Como se maniobraba un barco del siglo XVIII??

                  Gracias a todos por las aclaraciones!! veo que sabeis un rato del tema.
                  Piloto me ha encantado tu album, tiene que ser una maravilla un viaje de este estilo.
                  Tintin estaré encantado de acompañarte al museo!
                  sigpic

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                  Trabajando...
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