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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Alakrana Liberado. Pero...

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  • #61
    Re: Alakrana Liberado. Pero...

    Originalmente publicado por perrogordo Ver Mensaje
    • ¿Porque faenaba fuera de la zona de seguridad?
    • ¿Quien les dio la orden de faenar en esa zona?
    • ¿Porque se trajeron a España a los 2 piratas?
    • ¿Porque no se les llevó a Kenia?
    Enfin no quiero hacerme mas preguntas pero seguro que hay muchas mas.
    • La zona de seguridad de la operación Atalanta fue establecida para los mercantes que llevan ayuda humanitaria a Somalia. No para los pescadores del Índico que faenan a 40, 50 o 100 veces más lejos de las aguas jurisdiccionales de ese país
    • ¿Por qué no se puede faenar a 400 millas al W del Cabo San Vicente? ¿Será porque le quitamos la pesca a las lanchas locales portuguesas del Algarve o del Alentejo? Replantéatelo
    • Las otras dos preguntas tienen que ver con la política y ahí no entro
    Nos manet Oceanus circum vagus: arva beata/ petamus arva divites et insulas
    HORACIO Epodo XVI, 41-42

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    • #62
      Re: Alakrana Liberado. Pero...

      ¡ DANOK GARA ALAKRANA ¡
      venga itxoso´ra ¡

      terrestres kanpora ¡

      Comentario


      • #63
        Re: Alakrana Liberado. Pero...

        Creo que estamos tan acostumbrados a que todos los gobiernos y medios de comunicación nos mientan tan a menudo que creemos, ya por costumbre, que lo normal es leer entre líneas para entresacar algo de verdad.
        Y ha pasado y pasa, hasta que no demuestren lo contrario, que lo de "que viene el lobo" y otras mentiras ya han llegado al punto de la incredulidad y en muchos casos al cansancio y aburrimiento de pedir explicaciones y recibir medias verdades para cubrir mentiras y fábulas para cubrir errores.
        Aunque salven gente, que es lo que interesa, aunque juzguen delincuentes, y no sólo lo hablo de fuera, nunca vamos a saber la verdad de los hechos, sólo los "flecos" que les convengan o no hayan podido silenciar o tergiversar.
        Hay demasiados intereses y demasiado proteccionismo "por nuestro bien", pobrecitos tontos nosotros que no entenderíamos sus razones y que por eso hay que ocultarlas.
        Cest finí.
        LSV.
        LSV - BARCO KAU-BÉ.
        "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

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        • #64
          Re: Alakrana Liberado. Pero...

          Originalmente publicado por askarretxe Ver Mensaje
          ¡ DANOK GARA ALAKRANA ¡

          .Por favor.¿Podrias ponerlo también en castellano?.
          "No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

          El Piloto patrón de la Raya Azul

          MMSI 224325480

          Comentario


          • #65
            Re: Alakrana Liberado. Pero...

            Originalmente publicado por askarretxe Ver Mensaje
            ¡ DANOK GARA ALAKRANA ¡

            Comentario fuera de lugar..........( y ya van varios)
            Editado por última vez por Natachamar; 17/11/2009, 19:58:18.
            sigpic¡Vivan los TRIPULONES!

            Tripulón: Tripusol Pibón

            Comentario


            • #66
              Re: Alakrana Liberado. Pero...

              Originalmente publicado por Amagodinfart II Ver Mensaje
              Definitívamente...El Orenacub tiene la gripe A.

              ¡¡¡Guerraaaaa!!!!

              Firmado:
              El Graciosillo Emascarado.
              Con todos mis respetos, creo que antes de escribir algo que pueda molestar a alguien deberías pensártelo.

              Saludos
              Embat

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              • #67
                Re: Alakrana Liberado. Pero...

                Me alegro mucho por los marineros y sus familias, pero SOMOS EL HAZMERREIR DEL MUNDO

                Es una verguenza en manos de quien estamos, asi nos va a todos
                Navegar sin temor en el mar es lo mejor, y si el cielo esta muy azul, el barquito va contento por los mares lejanos del Sur.
                Socio Anavre : 784

                Comentario


                • #68
                  Re: Alakrana Liberado. Pero...

                  ¡Pooooleeeeeenn!

                  18:28 y ¡¡abierto!!

                  sigpic¡Vivan los TRIPULONES!

                  Tripulón: Tripusol Pibón

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Alakrana Liberado. Pero...

                    UUUUFFF!!! ¡¡ YA PASÓ!!

                    POR TODAS LAS FAMILIAS DE LOS PESCADORES (ESPAÑOLES O NO) QUE HOY VAN A PODER DORMIR TRANQUILAS POR PRIMERA VEZ EN MUCHOS DIAS

                    LUEGO, DONDE CORRESPONDA, AUNQUE SOLO SEA VOTANDO, YA DAREMOS POLVORA O MAGNOLIAS A QUIEN SE LAS HAYA MERECIDO.

                    AL DINERO ¡¡¡ QUE LLE DEN!!!

                    ¿CUANTO VALE UNA VIDA HUMANA?
                    Saudiña, boa mar, e sempre un palmo de auga baixo a quilla

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Alakrana Liberado. Pero...

                      Originalmente publicado por askarretxe Ver Mensaje
                      ¡ DANOK GARA ALAKRANA ¡
                      ¡ TODOS SOMOS ALAKRANA ¡

                      Esto es lo que dice exactamente y no creo que tenga que ver ni con los gudaris, ni con las txoznas ni con el poteo duro, en cambio si creo que tenga que ver con las familias, sobre todo con el apoyo que merecen, cada cual de donde fuere e independientemente del idioma en el que se expresen y de la autonomia en la que residan............
                      Editado por última vez por trabañarru; 17/11/2009, 19:39:28.

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Alakrana Liberado. Pero...

                        Esta claro que las opiniones son como los culos; todos tenemos una, por lo general similarmente apestosa;
                        Lo que me inquieta es el aparato logistico de los piratas, porque me resulta dificil creer que una zodiac llena de piratas armados hasta los dientes localice la posicion de un buque que esta a mas de 400 millas de la costa; quien les informa de las gilipolleces que dicen los medios (! y los cuartos !) de este desdichado pais y las peleas entre los que administran nuestro dinero y los que estan deseando administrarlo; quien cobra, donde, a traves de que entidad, en que paraiso fiscal, etc, etc, etc

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Alakrana Liberado. Pero...

                          Hombre, el hazmerreir del mundo entero no, porque no somos el único pais que ha pagado. Pero nos colocan en el bando de los "cosumidores de vaselina".
                          Hay medio centenear de barcos en situación y "trámites" parecidos al Alacrana.
                          Sin embargo, según leí hace unos dias, el gobierno inglés se ha negado rotundamente a pagar por el matrimonio mayor secuestrado hace poco y que no tienen más dinero ni medios que el barco en el que vivían.
                          No sé si el gobierno inglés se ha negado y colabora a escondidas o si van a mandar la flota a rescatarlos, o si les importa menos un barco de recreo que un atunero inglés.
                          Ya veremos que "nos cuentan" que ha pasado con ellos o con los nuestros.
                          LSV.
                          LSV - BARCO KAU-BÉ.
                          "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

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                          • #73
                            Re: Alakrana Liberado. Pero...

                            Para los valientes de salon, les recomiendo que se apunten a una empresa de seguridad y se embarquen pal Indico, que los atuneros todavia andan escasos de seguridad, y seguro que podran matar piratas.

                            Comentario


                            • #74
                              Re: Alakrana Liberado. Pero...

                              Vale la pena leer esta reflexión que hace en su blog Juan Zamora Terrés. (JZ) (Barcelona, 1950) Capitán de la Marina Mercante. Doctor en Ciencias Náuticas. Licenciado en Periodismo, Historia y Derecho.

                              Su blog es http://naucher.blogspot.com/2009/11/...-alakrana.html

                              martes 17 de noviembre de 2009
                              LOS AFRICANOS DEL ALAKRANA
                              El alud de noticias que genera cada día la peripecia del atunero Alakrana se refiere exclusivamente a los pescadores españoles secuestrados. Dieciséis exactamente. Pero el Alakrana llevaba a bordo treinta y nueve tripulantes cuando fue asaltado por piratas somalíes el pasado 2 de octubre. ¿Quiénes son los veintitrés tripulantes que no aparecen en ningún sitio, como si no contaran ni siquiera como bultos de carga? Esos veintitrés tripulantes olvidados –y escondidos- son los africanos que los atuneros bermeanos embarcan para utilizarlos como vigías. Han de estar horas y horas (no seguidas, es imposible aguantar turnos de más de dos horas), con la vista pegada en unos prismáticos gigantescos, montados sobre unos trípodes fijos a la cubierta bajo el puente de gobierno, oteando el horizonte en busca de cualquier ave. Los atuneros persiguen los bancos de atunes mientras éstos se desplazan en busca de alimento: sardina, jurel, boga, caballa, etc. Cuando encuentran un banco de sardinas, pongamos por caso, los atunes se lanzan a por ellos con la voracidad de los grandes depredadores. De la matanza que causan se aprovechan las aves marinas que acuden a recoger las sobras del festín. Y son esos pájaros lo que han de detectar los tripulantes africanos utilizados como vigías o serviolas, ya que los pájaros marcan la situación del banco de atunes. Una labor dura, que quema la vista, de manera que los tripulantes españoles, vascos y gallegos sobre todo, no están dispuestos a realizar. Los africanos, por el contrario, aceptan ese trabajo a cambio de comida (en los atuneros se come francamente bien), y de una gratificación irrisoria que ni siquiera alcanza para llamarla salario, sin protección social ni demás cargas sociales. Clama al cielo que ahora la sociedad española se dé golpes en el pecho por los gallegos y los vascos, olvidando indiferente a más de la mitad de la tripulación. Africanos, ciudadanos de segunda, sus familias no cuentan, sus vidas tampoco. Y eso que somos –dicen- un Estado de derecho.

                              Un curioso Estado de derecho, dicho sea de paso, capaz de apresar a dos presuntos piratas, o cómplices de piratas, transportarlos hasta España en calidad de rehenes, exhibirlos como trofeos de guerra, montar un circo médico jurídico para determinar la edad de uno de los rehenes y empantanarse en unas disquisiciones de patio de colegio (yo no he sido, has sido tú…) cuando los piratas, como es lógico, exigen que los rehenes en España sean devueltos a Somalia para liberar el pesquero secuestrado con sus treinta y nueve tripulantes. Como somos un Estado de derecho, dice la ministra, no podemos negociar un canje de rehenes. Y sigue repitiendo esa falacia aún después de que José María Ruiz Soroa les haya explicado, con su maestría habitual, que el Convenio de las Naciones Unidas para el Derecho del Mar, ley aplicable a la piratería internacional, no obliga a España a juzgar a los piratas (presuntos), y puede hacer con ellos, procesalmente, lo que considere conveniente, extraditarlos, entregarlos a un tercer país o simplemente liberarlos. Nada, las ministras no se dan por enteradas y el presidente todavía no se ha puesto en el tema, ocupado como está desde que ha descubierto que en España sufrimos una crisis económica (y política, y social y etcétera) de dimensiones oceánicas.

                              Porque se trata de piratas, bien definidos en el artículo 101 del Convenio Internacional sobre el Derecho del Mar, y no de corsarios o de bucaneros. Es lástima que los columnistas y tertulianos gasten las palabras con tan poco sentido. Los corsarios actuaban como unidades guerrilleras contra los enemigos del monarca o gobernador que les habilitaba para hacer la guerra por su cuenta (carta de corso), con reparto de los beneficios. Bucaneros eran llamados exclusivamente los piratas (ladrones, salteadores de caminos marítimos) ubicados en las costas del Caribe y norte de Brasil. Los somalíes son simples piratas, simples ladrones, sin más. Ni actúan para defender la supuesta riqueza piscícola de las aguas somalíes, ni roban y secuestran para escarmentar a quienes pescan ilegalmente frente a sus costas. Esas majaderías quedan bien para mantener el buenismo progre de los que se niegan a ver la realidad tal como es, sin distorsiones ideológicas. El Alakrana pescaba legalmente en aguas del océano Índico y ha sufrido el asalto de unos ladrones armados que actúan en el mar.

                              Habrá que pagarles el rescate que se acuerde para liberar el barco y su tripulación. De la peliaguda negociación se encargan unos bufetes de abogados maritimistas que llevan años ejerciendo de mediadores. Cobran unos honorarios altísimos, a la altura de su delicada misión. Han de ofrecer confianza a los piratas y han de dar garantías a las empresas víctimas de que recuperarán sus bienes si pagan el rescate. Así consiguieron liberar al Playa de Bakio, ¿recuerdan? Deberían llevar bozal quienes ahora insinúan (otra vez la dichosa ministra) que los abogados contratados para mediar son cómplices de los piratas. Lo único que consiguen es encarecer el rescate, nublar la comprensión de la realidad y acrecentar la mala fama del Gobierno español en asuntos marítimos (desde lo del Prestige, hace ahora siete años, España se arrastra vergonzante por los foros marítimos internacionales). Por no hablar del político meapilas que tal vez para crear ambiente va diciendo en público que el Alakrana estaba faenando ilegalmente.

                              Que no cunda el pánico. Ahora vamos a enviar a unos chicos preparados en un cursillo urgente y armados con armas de verdad (del ejército) que impedirán un nuevo Playa de Bakio y un nuevo Alakrana. Cuando aparezcan los piratas por el horizonte, nuestros rambos con salario de ejecutivos bancarios los derrotarán en un plis plas. Coser y cantar. Puede que haya muertos, heridos, hundimiento de barcos, sangre abundante (y no de los atunes). El Gobierno se escudará en que así atendía la petición de los armadores bermeanos y en que la decisión se tomó por unanimidad. Y tan tranquilos. No pudieron hacer otra cosa, pobres. Mandar al ejército no podían y tampoco podían dejar a los barcos inermes. Así que tiraron por la calle de en medio: guardias jurados con armas de las fuerzas armadas. Una solución que no garantiza la adecuada protección de los barcos y que provocará de seguro una escalada de la violencia. Eso sí, la decisión fue tomada por unanimidad, que nadie tema por su cartera ministerial. ¿Y los bermeanos? Bien gracias, el Gobierno español ha respondido, pues, a nuestras demandas, hay que pescar como sea y donde sea, pesca sostenible o así.

                              Recuerden los lectores que en el Alakrana van embarcados treinta y nueve tripulantes, veintitrés de ellos africanos explotados y olvidados.

                              J. Zamora Terrés

                              Comentario


                              • #75
                                Re: Alakrana Liberado. Pero...

                                Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje
                                ¡ TODOS SOMOS ALAKRANA ¡

                                Esto es lo que dice exactamente y no creo que tenga que ver ni con los gudaris, ni con las txoznas ni con el poteo duro, en cambio si creo que tenga que ver con las familias, sobre todo con el apoyo que merecen, cada cual de donde fuere e independientemente del idioma en el que se expresen y de la autonomia en la que residan............
                                Gracias Trabañarru, estoy totalmente de acuerdo contigo, con el apresamiento de Alakrana, nos hemos sentido todos apresados, y mas tratandose de personas que se ganan duramente la vida en el mar. Sinceramente no se euskera. Pero Alakrana somos todos.

                                Espero se tomen las medidas oportunas para que esta historia no se repita otra vez.


                                "No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

                                El Piloto patrón de la Raya Azul

                                MMSI 224325480

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