VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Degeneracion Lenguaje Radio

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  • #1

    Seguridad Degeneracion Lenguaje Radio

    ...pues al hilo de otro hilo, donde se toca el mal uso de los canales de trabajo, operativos o seguridad.

    Es habitual para todos escuchar en las VHF conversaciones alejadas de las funciones propias de cada canal. Tambien hay gente que entra en los puertos a 10 nudos que se le va hacer.....

    Aun así , la VHF tampoco debería estar para contarle a nadie su vida. Hay otro tipo de frecuencias y sistemas.

    Pero me quería referir tambien a modas en el uso de plabaras como

    ME COPIAS....

    A ver.....Velero Chiquistan PARA embarcación Popete...

    PARA? Para quien?

    Normalmente se llama y se identifica uno: AQUI.....tal y tal.....

    Realmente, he de decir que no soy especialista en lo que estoy escribiendo, pero veo dia a dia una degeneración en los protocolos de llamada. Repeticiones de palabras y especialmente en cierto términos salidos del ámbito militar y mas concretamente EL ME COPIAS de las películas o quizá de radioafionados, no lo sé....

    A mi, ya hace algunos años, me enseñaron a hacer la llamada, de manera repetida hasta tres veces.

    PUERTO TAL, PUERTO TAL, PUERTO TAL.....

    Siguiente paso: Identificación el Who, el quien...el emisor de la llamada.

    AQUI VELERO-TRACTOR Y nombre TAL...

    CAMBIO...

    Ahora en cambio oigo

    Puerto tal, PARA ...POTICHITO....ME COPIAN?

    Muchas veces ya no se usa el cambio....y corto.Tam`poco en primera llamada la gente identifica las características del barco. Acaba ocurriendo que uno no sabe si llama un velero de 7 metros o 27 metros, o es de motor o carga.



    En el extranjero....eso no es posible, en aviación tampoco...imposible

    Preguntas a los cofrades expertos. Como se debe de hacer?

    Porque hasta ..tampoco se usa el Roger?

    Me encantaría oir opiniones.

    Etiquetas: Ninguno
  • #2
    Re: Degeneracion Lenguaje Radio

    Pues ONE, tienes toda la razón.

    Pero lo realmente incomprensible, no es que no se utilice correctamente el vocabulario de comunicaciones, que éso hasta podría llegar a "perdonarse", lo inaudito es que se utilicen esas frecuencias para hablar de temas personales.

    Una vez, una de tantas mejor dicho; no hace muchos días, navegando por mi zona me tragué una conversación totalmente "familiar" por el canal 9, de 1 hora de duración enterándome de todos los problemas de dicha familia. Hasta que apareció una potente voz por la radio que textualmente vino a decir lo siguiente: " DEJAR DE UNA PUTA VEZ ESTE CANAL. QUE CO_O NOS IMPORTA A NOSOTROS LO QUE LE PASE A LA P_ _ A DE TU HERMANA. DEJAR LIBRE ESTE CANAL CO____ES". Desde la aparIción de esa voz todo fué un silencio sepulcral en las ondas. Puede que no se dieran cuenta que estaban utilizando ese canal, ¿los dos no se daban cuenta?.

    Lo que ocurre es que el 9 es, normalmente, el canal de puertos. Entiendo yo también que no podían utilizarlo para lo que estaban hablando.

    Puede que las formas de decir que no se utilice ese canal ( y otros) para ese tipo de cosas no fuese la más políticamente correcta, pero ciertamente consiguió lo que quería.

    Salud y birras
    ¡¡¡QUE LA FUERZA TE ACOMPAÑE!!!



    sigpic

    Comentario

    • #3
      Re: Degeneracion Lenguaje Radio

      No se aqui que pasa si te pones hablar de cualquier cosa en el canal 9, seguro que medidas toman, o por lo menos de rezongan, nunca oi a nadie hablando de nada.
      Ahora respecto a las formalidades de la forma de hablar, no hay, repetir tres veces nunca lo oi, y la forma de presentarse varia de uno a otro
      Editado por última vez por Albatros; 03/12/2009, 17:02:08.

      Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

      Comentario

      • #4
        Re: Degeneracion Lenguaje Radio

        Hace casi cuarenta meses ya estuvimos hablando del tema:

        http://www.latabernadelpuerto.com/foro/viewtopic.php?t=47190&postdays=0&postorder=asc&&start=0&sid=37455b9a10fb42e9d8ce12d4cdf4f829



        Se ve que el debate no sirvió para mejorar
        .




        Si navegas con niños o tienes un Ro 300 o un Fortuna 9, la web de mi barco te puede gustar.

        Comentario

        • #5
          Re: Degeneracion Lenguaje Radio

          Originalmente publicado por windi Ver Mensaje
          Hace casi cuarenta meses ya estuvimos hablando del tema:

          http://www.latabernadelpuerto.com/foro/viewtopic.php?t=47190&postdays=0&postorder=asc&&start=0&sid=37455b9a10fb42e9d8ce12d4cdf4f829
          Sin duda eso debe ser...
          El ciclo de la vida

          Sausalito III (Puma 26)
          Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
          ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
          Asociación de navegantes de recreo

          Comentario

          • #6
            Re: Degeneracion Lenguaje Radio

            Interesante tema, sin embargo veo que algunos dicen (cuando lo trataron la vez anterior) que "me copias" lo heredan del ingles, y me puse a buscar y nada en ningun lugar veo que use ese termino en trasmisiones marinas en VHF. Nunca me habia detenido en averiguar cual es el protocolo, la verdad aqui la usamos muy poco, y me entero que el nombre del puerto se puede repetir hasta tres veces, aunque lo podemos decir una o dos, 9recomendado 2 por lo menos) y luego el nombre del barco sin mas, no es necesario decir "aqui". Tambien aqui de una a tres veces, aunque habitualmente una.
            Para mi cuanto menos diga mejor, entender un mensaje en radio en español a veces me resulta dificil, no digo nada en ingles con acento marinero.

            Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

            Comentario

            • #7
              Re: Degeneracion Lenguaje Radio

              Pues agárrate, el colmo de los colmos - o eso me pareció a mi -, o igual es que el que no se entera soy yo, a ver si Uds. me ilustran.

              En Regata, previo a la salida, y se oye por radio:

              Balizador, balizador PARA Comité, Cambio.

              (Aclaramos que el balizador es una embarcación auxiliar que es la que situa las boyas en el campo de regatas, en función de lo que le marca el Comité de Regatas, que suele estar fondeado en un barco en la salida, situando el recorrido de la regata en función del viento, etc etc.)

              Hasta ahí -aún habiendo usado el PARA ese que "le gusta" al cofrade ONE, parece que va la cosa bien, no?-, que el balizador quiere hablar con el comité. PUES NO, resulta que se hablan al reves, ¡¡¡¡ es el Comité el que está llamando al Balizador !!!!

              ¿ Es alguna táctica oculta para despistar a los regatistas ? ¿O es que "estamos tontos" ?

              Ah, y no me vale que me digan que se habrán equivocado... lo he oido en muchas regatas de distintos clubs...
              Editado por última vez por Bosco; 03/12/2009, 18:34:46. Razón: precisar

              Comentario

              • #8
                Re: Degeneracion Lenguaje Radio

                Hay perlas bonitas.
                "Velero MADISON. Que qué cómo se escribe? Pues como suena, hombre: M de Madrid, A de Alicante, D de Dinamarca...."
                sigpic

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                • #9
                  Re: Degeneracion Lenguaje Radio

                  jaja al hilo....me acuerdo el verano pasado en uno de nuestros pintorescos y pastoriles puertos deportivos del norte que un Frantses avisaba de su llegada y solicitaba plaza en dicho puerto en el idioma internacional como es Inglés y con un protocolo de libro.....peroooo sorpresa, una voz fememina le respondió a la llamada en un castellano algo euskalarizado....vamos con un azentorro ke ni pake.... bueno el frantses ralentizó lo suficiente como para que se le entendiera.....pero nuestra txikita seguía en su curioso idioma pero subiendo en poco el tono ( yo me empecé a reis solo) y pensaba para mis adentros: no se si esta neska se ha enterado que el tío es Frances pero no sordo....el pobre Frantzes poniendo toda la voluntad del mundo seguía solicitando plaza para su velero nombre tal de 36 pies de eslora todo despacito, despacito.....y la txikita a grito pelado por el canal 9 le gritaba en castellano: Pantalán B-9....pantalán B-9 yo me tronchaba solo..... y claro el Frantsez estaría alucinado.....después silencio en las hondas..... supongo que el inquilino ni se acercaría a capitanía a solicitar un cambio de plaza ya que no le gustaba la asignada....
                  Dirty hans are a sing of a clean money

                  Comentario

                  • #10
                    Re: Degeneracion Lenguaje Radio

                    Originalmente publicado por Bosco Ver Mensaje
                    Pues agárrate, el colmo de los colmos - o eso me pareció a mi -, o igual es que el que no se entera soy yo, a ver si Uds. me ilustran.

                    En Regata, previo a la salida, y se oye por radio:

                    Balizador, balizador PARA Comité, Cambio.

                    (Aclaramos que el balizador es una embarcación auxiliar que es la que situa las boyas en el campo de regatas, en función de lo que le marca el Comité de Regatas, que suele estar fondeado en un barco en la salida, situando el recorrido de la regata en función del viento, etc etc.)

                    Hasta ahí -aún habiendo usado el PARA ese que "le gusta" al cofrade ONE, parece que va la cosa bien, no?-, que el balizador quiere hablar con el comité. PUES NO, resulta que se hablan al reves, ¡¡¡¡ es el Comité el que está llamando al Balizador !!!!

                    ¿ Es alguna táctica oculta para despistar a los regatistas ? ¿O es que "estamos tontos" ?

                    Ah, y no me vale que me digan que se habrán equivocado... lo he oido en muchas regatas de distintos clubs...


                    He tenido ocasión de conocer la forma de operar en muchos servicios y la utilización del “aquí”, “para”, “soy”, etc, e incluso la sucesión de indicativos sin solución de continuidad no es problema alguno. Puedes quejarte de que cada red tiene un reglamento y en cada una debe cumplirse el suyo, pero lo que JAMAS he visto en ningún tipo de comunicación en radiofonía, en ningún tipo de organización, es que se invierta el orden de los indicativos, siempre primero la estación a la que se llama y después la propia. Por ello me parece bastante forzada tu interpretación.

                    No creo que el problema esté en el “copias” ni el “para”. Tal y como se está denunciando lo grave es el mal uso de los canales y debería intentarse que la autoridad competente vigile y sancione el empleo abusivo.

                    Comentario

                    • #11
                      Re: Degeneracion Lenguaje Radio

                      Por pura lógica se debe decir primero al nombre del sitio al que llamas.
                      Le adviertes que le vas a decir algo. Si fuese al contrario todos los que estén a la escucha tienen que aguzar el oido por si las moscas, no vaya a ser para ellos y no se enteren.
                      A mi siempre me han dicho que era así.
                      Repetir tres veces el nombre a quien se llama
                      "aqui"
                      tres veces el nombre de tu barco
                      "Me escuchas. Cambio"
                      Esperar un tiempo prudencial y si no hay respuesta intentarlo de nuevo.
                      "Ningún mar en calma hizo experto a un marinero"

                      Comentario

                      • #12
                        Re: Degeneracion Lenguaje Radio

                        Ya que estamos en el tema. Que nombre usan para la letra ñ? Creo que no es igual en todos los paises.

                        Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

                        Comentario

                        • #13
                          Re: Degeneracion Lenguaje Radio

                          " pero lo que JAMAS he visto en ningún tipo de comunicación en radiofonía, en ningún tipo de organización, es que se invierta el orden de los indicativos, siempre primero la estación a la que se llama y después la propia. Por ello me parece bastante forzada tu interpretación. "

                          Estimado cofrade Barbagris,

                          No dudo de que te sorprenda, tanto como a mi me pasó. Que pongas en duda mis palabras, me gusta menos, pero lo cierto es que es la pura realidad. Más que "forzada mi interpretación", lo que tuve es que esforzarme durante un buen rato, hasta que comprendí que lo hacían así, al revés. Desde entonces, como ya lo sé, y a pesar de que me sigue sorprendiendo, ya puedo entenderlos.

                          Te invitaría a que, si tienes ocasión - suele ser el primer sábado de cada mes- en el Mar Menor y en la Regata Carabela de Plata (así ya tienes una excusa para navegar por estos lares), pongas el canal 72 y lo escuches tu mismo.

                          Igual, y como te puede resultar difícil de comprobar in situ, algún otro cofrade que participe en ella -que hay varios en esta Taberna- te lo podrá atestiguar.

                          Igual son demasiadas molestias por una tontería, pero no me gusta que veladamente y sin datos objetivos, me digan que ¿miento? , o mejor digamos que "fuerzo la realidad".

                          , por Santo Tomás

                          Comentario

                          • #14
                            Re: Degeneracion Lenguaje Radio

                            Originalmente publicado por Bosco Ver Mensaje
                            Pues agárrate, el colmo de los colmos - o eso me pareció a mi -, o igual es que el que no se entera soy yo, a ver si Uds. me ilustran.

                            En Regata, previo a la salida, y se oye por radio:

                            Balizador, balizador PARA Comité, Cambio.

                            (Aclaramos que el balizador es una embarcación auxiliar que es la que situa las boyas en el campo de regatas, en función de lo que le marca el Comité de Regatas, que suele estar fondeado en un barco en la salida, situando el recorrido de la regata en función del viento, etc etc.)

                            Hasta ahí -aún habiendo usado el PARA ese que "le gusta" al cofrade ONE, parece que va la cosa bien, no?-, que el balizador quiere hablar con el comité. PUES NO, resulta que se hablan al reves, ¡¡¡¡ es el Comité el que está llamando al Balizador !!!!

                            ¿ Es alguna táctica oculta para despistar a los regatistas ? ¿O es que "estamos tontos" ?

                            Ah, y no me vale que me digan que se habrán equivocado... lo he oido en muchas regatas de distintos clubs...


                            Lo deben enseñar así en el curso de comités y de balizadores porque aquí es lo mismo.

                            "Manzana in corpore zano" Yomismo

                            "Mesana in corpore sano" Asociación de Amigos del Ketch

                            "Mar sana y vivan las ranas" Un descerebrao que pasaba por aquí.


                            Visita mi web (¡Si te da la gana!)
                            http://www.chemamoreno.com

                            Comentario

                            • #15
                              Re: Degeneracion Lenguaje Radio

                              Originalmente publicado por Albatros Ver Mensaje
                              Ya que estamos en el tema. Que nombre usan para la letra ñ? Creo que no es igual en todos los paises.
                              Después de buscar por ahí solo encuentro esta referencia: La letra eñe "Ñ" será referida como "ÑOÑO"
                              En el Alfabeto Fonético Iternacional, basado en el de la OTAN.
                              Ver más: http://jacobodb.iespana.es/jacobodb/avion/alfa.htm
                              LSV.
                              LSV - BARCO KAU-BÉ.
                              "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

                              MMSI: 261000743

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