VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Ruta de la Sal 2010: Titulación requerida

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  • #16
    Re: Ruta de la Sal 2010: Titulación requerida

    Originalmente publicado por Cruz del Sur Ver Mensaje
    Hola Aleix, yo jamas lo hice ni lo volcería a hacer , pero cuando no tenía la titulación correspondiente, el barco se inscribía a nombre de un patrón que no venía y el problema estaba solucionado. Esto es lo que todos los españoles deberíamos hacer y no vivir atemorizados por tantas leyes estúpidas que nunca son para nuestra verdadera seguridad sino para tener excusa para recaudar. Se que en este momento todo el que lea esto se hechará las manos a la cabeza y dirá que el seguro, que la guardia civil ... etc etc. pero la realidad es que lo que te piden es una titulación que te permita navegar , pero nadie se preocupa si realmente estás capacitado para navegar.
    No me hagas caso, hoy no tengo un buen día y mis consejos no son buenos, o por lo menos, no son politicamente correctos.
    Pido disculpas a quién mis palabras puedan ofender.
    Un saludo ...

    Entiendo que no tengas un buen dia pero por culpa de planteamientos como estos (y yo tambien los he tenido), de todos es sabido la picaresca española... acaban obligandonos a sacar titulos, prácticas, ....

    No sería más logico no participar por que no se tiene la formación requerida para ese tipo de navegación...????

    Sí, ya se que muchos me direis que con los títulos y las prácticas no se aprende. A lo que voy es que deberiamos aprender por nuestro bien y no por que nos lo exijan, pero claro con esta mentalidad "pícara" de la ley del mínimo esfuerzo y la insensatez de hacerse a la mar sin conocimientos al final es bienvenida la exigencia de las titulaciones para poner algo de sensatez

    Es mi humilde opinión....

    Comentario


    • #17
      Re: Ruta de la Sal 2010: Titulación requerida

      Originalmente publicado por tripulante Ver Mensaje
      , menos mal que la federación Catalana tiene dos dedos de frente.
      Saludos
      Pues para mí que los dedos de frente ....

      Han eliminado la licencia de tripulante, antes había deportista y tripulante, siendo ésta última a la mitad de precio que la de deportista, pero con esos dos dedos de frente habrán pensado que los tripulantes tambien hacen deporte y por eso han sido ascendidos a la categoria de deportistas, con el consiguiente aumento del precio de la licencia (doblando). Otra forma más de ganar amigos y aficionados......
      Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante)
      EA 3 CBT

      Comentario


      • #18
        Re: Ruta de la Sal 2010: Titulación requerida

        Una cosa es Formacion y otra muy , pero que muy diferente es titulacion . La sensatez no te la da un papelito que pone CY , eso es seguirles el juego a los que ponen normas insensatas. ¿ Mallorca - Ibiza si con el PER pero Denia Ibiza no ? ¿ sensato ? ¿ somos mas sensatos que en Francia o Reino unido ?.
        En Italia si quires sacarte el equivalente a CY te apuntas directamente y te lo sacas . Aqui primero PER y PY , pasa por caja .
        Asi nos va , nos meten un dedo en el ojo ( de la cara ) y decimos que no pasa nada , que tenemos otro ...
        sigpichttp://www.anavre.org/

        Comentario


        • #19
          Re: Ruta de la Sal 2010: Titulación requerida

          Originalmente publicado por Blai Ver Mensaje
          Una cosa es Formacion y otra muy , pero que muy diferente es titulacion . La sensatez no te la da un papelito que pone CY , eso es seguirles el juego a los que ponen normas insensatas. ¿ Mallorca - Ibiza si con el PER pero Denia Ibiza no ? ¿ sensato ? ¿ somos mas sensatos que en Francia o Reino unido ?.
          En Italia si quires sacarte el equivalente a CY te apuntas directamente y te lo sacas . Aqui primero PER y PY , pasa por caja .
          Asi nos va , nos meten un dedo en el ojo ( de la cara ) y decimos que no pasa nada , que tenemos otro ...

          Bueno piensa q
          Iñaki

          Comentario


          • #20
            Re: Ruta de la Sal 2010: Titulación requerida

            Originalmente publicado por Blai Ver Mensaje
            Una cosa es Formacion y otra muy , pero que muy diferente es titulacion . La sensatez no te la da un papelito que pone CY , eso es seguirles el juego a los que ponen normas insensatas. ¿ Mallorca - Ibiza si con el PER pero Denia Ibiza no ? ¿ sensato ? ¿ somos mas sensatos que en Francia o Reino unido ?.
            En Italia si quires sacarte el equivalente a CY te apuntas directamente y te lo sacas . Aqui primero PER y PY , pasa por caja .
            Asi nos va , nos meten un dedo en el ojo ( de la cara ) y decimos que no pasa nada , que tenemos otro ...

            Bueno piensa que antes en España también se podía sacar el CY "de golpe" , pero te podían preguntar cualquier materia y/o problema de las 3 titulaciones actuales en un mismo exámen que ademmás era todavía más largo...

            Te aseguro que cuando me saqué el CY, había olvidado la mayor parte de lo que me hicieron aprender para PER o PY, salvo meteo y navegación, el RIPA, algo de léxico y alguna que otra cosilla como emitir un Mayday... el resto... completamente olvidado!!!!

            A pesar de las tasas, para mí es mejor en tres partes, aunque la meteo de PY y la de CY son casí como dos gotitas de agua (a excepción de lo referido a Huracanes), por lo que podrían eliminar redundancias inútiles y enseñar algo más práctico sobre meteo... Ugrib y otras fuentes de información por ejemplo.

            Con respecto al tema del post, ya lo he citado en algún otro lugar, antes corría el bulo o leyenda urbana de que estaba permitido navegar a las I. Baleares únicamente con el PER, siempre que navegaras "en conserva" (navegando en flotilla, en la que el resto de barcos contaba con titulados adecuados a la navegación; caso típico de las regatas de altura), pero jamás he visto ninguna norma escrita que confirmara lo que os he comentado.

            ¿Alguien sabe si existe de verdad alguna norma que recoja esa salvedad?

            Iñaki

            Comentario


            • #21
              Re: Ruta de la Sal 2010: Titulación requerida

              ALEIX y OTROS :
              Ojo.

              ¿Por qué no haceis caso de Cedemont, que lo ha dicho claro desde el principio?

              QUE NO PUEDES.

              Es una regata en el ámbito deportivo, es decir, propia de la marina de recreo. Necesitas la titulación que exige la DGMM para esa navegación, aunque sea absurda la política de "navegación entre islas si" "Denia-Ibiza no". Sin PY al menos, no puedes inscribir el barco. Si lo haces, cometes un fraude en la inscripción, y si no pasa nada, todos contentos.

              Pero ¿y si un regatista novato te aborda?. Los daños en tu velero podrían ser cuantiosos. Lo primero que hará el seguro es preguntar si está todo en regla, y en su checklist aparece que NO había PY. Es posible que te toque pagar incluso los daños del barco que te abordó, porque según lo ve el abogado de su seguro, si tú no hubieras participado irregularmente, el accidente no se habría producido... en fin. Yo si soy partidario del acojone, si al final se concreta en euros.

              Para mi el factor riesgo está en las pulsaciones, el honor y la demostración pública de valor, pero nunca en la salud ni en la cartera.

              He dicho.
              ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

              Comentario


              • #22
                Re: Ruta de la Sal 2010: Titulación requerida

                Originalmente publicado por Iñaki/Sinvergüen Ver Mensaje
                ... antes corría el bulo o leyenda urbana de que estaba permitido navegar a las I. Baleares únicamente con el PER, siempre que navegaras "en conserva"

                ¿Alguien sabe si existe de verdad alguna norma que recoja esa salvedad?
                No existe no.
                Imagínate al hijo de un tranportista llevando un camión de 20 metros cargado con 10 toneladas de naranjas, sin carnet adecuado, pero son su padre conduciendo detrás en un turismo... no se, no se...
                ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

                Comentario


                • #23
                  Re: Ruta de la Sal 2010: Titulación requerida

                  Aleix, con el barco, la tripulación y el palmarés que tienes... no cabe duda de que sois capaces. Pero tampoco me cabe duda de que encontrarás a alguien con el título que estará encantado de acompañaros.

                  Señores, que el tío nos da sopas con onda a la mayoría.
                  Pero el tío es un p*t* vago. Estudia leches

                  Ya que no me puedo cachondear de tí por como navegas, al menos ahora se que te da pereza sacate el maldito título.

                  Un abrazo.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Ruta de la Sal 2010: Titulación requerida

                    Originalmente publicado por Juanitu Ver Mensaje
                    No existe no.
                    Imagínate al hijo de un tranportista llevando un camión de 20 metros cargado con 10 toneladas de naranjas, sin carnet adecuado, pero son su padre conduciendo detrás en un turismo... no se, no se...

                    No necesito imarginármelo. He navegado en numerosas ocasiones entre la Península y las Baleares, sin titulación (como tripulante), con el PER (junto a un PY) con el PY y con CY y todavía no he notado la diferencia... ¡Es el mismo mar... y sabes lo que has de hacer o no sabes lo que has de hacer, independientemente del papelito que lleves en la cartera!

                    Al respecto te diré, que antes de sacarme el PER, ya había realizado 3 cursos de navegación de crucero de 25 horas cada uno y dos travesías ida y vuelta a Menorca de una semana de duración con monitores del CMVB.

                    No estoy defendiendo que se ignoren las normas y mucho menos animo a nadie a que cruce sólo con el PER a las Baleares, si no tiene sufiente experiencia y la titulación adecuada el patrón del barco, pero el ejemplo del camión me parece muy fuera de lugar y lo de los títulos una discusión inútil. Hay una legislación y hay que cumplirla para evitar males mayores (sin título adecuado el seguro no paga, por ejemplo). Eso no lo vamos a discutir.

                    Pero en Inglaterra, Grecia y en Holanda (por poner un ejemplo con países de la UE) no te exigen títulos que no demuestran nada más que sabes estudiar y aprobar un exámen. Sin embargo, los clubs y asociaciones ofrecen una formación práctica de primera que aquí cuesta horrores conseguir. Los navegantes ingleses y griegos son, en general, excelentes (de los holandeses no puedo hablar, pues no me he cruzado con ninguno).

                    A mi no me afecta lo de la titulitis, ya soy CY, pero me preocupa que tanta gente con un papelito en la cartera salga al mar pensando que ya lo sabe todo.

                    En cualquier caso, el título sí, pero antes, durante y después, mucha mayor formación práctica que la que se da en esas "prácticas obligatorias" de risa...!

                    ¡Hace falta mucho más barco escuela y menos "escuela teórica de tierra" poco aplicable!

                    Iñaki

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Ruta de la Sal 2010: Titulación requerida

                      Originalmente publicado por Iñaki/Sinvergüen Ver Mensaje
                      títulos que no demuestran nada más que sabes estudiar y aprobar un exámen.
                      Este es el gran drama de este país, y lo digo como PY, conductor de coche y moto y como ingeniero técnico.

                      Soy PY y puedo trazar la ruta que quieras, pero hago de tripulante en regatas para aprender a navegar.

                      Me saqué el carne de moto con una Vespa y luego me he hartado de cursillos y tandas en circuito para aprender a manejar una moto de 130CV.

                      Después de 15 años conduciendo coches aún tengo pendiente hacer un cursillo de conducción en condiciones difíciles, igual esta primavera me animo.

                      Y como ingeniero técnico en telecomunicaciones especialidad telemática... pues en la única asignatura que realmente íba de algo en lo que trabajamos los telemáticos, el profe iba tan pez que los 2 que ya currábamos le teníamos que ayudar a responder las preguntas de los compañeros.
                      El resto de la carrera? 3 años de mates, física y electrónica que nunca he usado.

                      Suma y sigue...

                      Tanto título y para qué? como bien dices, para que el seguro te cubra, porque otra cosa...

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                      Trabajando...
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