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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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enrrollador declarado en el RI

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  • #16
    Re: enrrollador declarado en el RI

    Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
    Pues si tienes declarado un solo génova sobre enrollador, si.

    KIBO ya lo ha explicado antes, pero el que declara un solo génova sobre enrollador debe tener claro que:

    - Solamente debe llevar un génova (aparte foques de tiempo duro, con lo que supone el utilizarlos)
    Hasta aquí ok
    Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
    - Ese génova debe estar operativo sobre el enrollador
    - Lo anterior impide obviamente los sables
    Esto no lo he encontrado en el reglamento. ¿Si se me estropea el "embrollador" en regata, no podría arriar el génova para la popa? ¿ me tendría que retirar o hacer la popa con solo el génova?
    Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
    - El génova ha de ser mayor que 1,3*J
    - Por supuesto, ese génova no ha de ser mayor que el declarado
    - El enrollador ha de pesar más de 10 kg
    Esto ok
    Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
    - El beneficio en la fórmula es de un factor de - 3. Ese factor es dificil de decir si compensa o no. Creo sinceramente que no, por lo que regatear bajo esa opción ha de obedecer más a una "filosofía" o a que solamente se dispone de un génova, más que por el beneficio en sí.
    Puede que compense para regatas de club, en las que el/la proa/palo se ahorra el arriado/izado del génova y el posible cambio de banda
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    El mar es de TODOS.
    Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


    "No hay nada como el MAR"
    Tinico N'Hielo

    Comentario


    • #17
      Re: enrrollador declarado en el RI

      Originalmente publicado por gilinas Ver Mensaje
      Pues, la verdad, Kibo que esto no lo encuentro en el reglamento RI.
      El punto "2.4.11 Restricciones para el izado y cazado de foques" no dice nada al respecto.

      En realidad, la bonificación del enrrollador creo que es por el peso de más de 10Kg en la proa. Y por la utilización de sólo un génova.
      Saludos
      Gilinas, lo acabo de consultar con un juez nacional de mi federación y efectivamente, el génova debe poder ser enrrollado en cualquier momento. Si va amurado a cubierta tienes dos opciones, o te retiras o lo declaras para que te quiten la bonificación por enrrollador.
      Mi blog en: Sailing Florence May.

      Comentario


      • #18
        Re: enrrollador declarado en el RI

        Originalmente publicado por gilinas Ver Mensaje
        ...
        Esto no lo he encontrado en el reglamento. ¿Si se me estropea el "embrollador" en regata, no podría arriar el génova para la popa? ¿ me tendría que retirar o hacer la popa con solo el génova?
        ...
        Puede que compense para regatas de club, en las que el/la proa/palo se ahorra el arriado/izado del génova y el posible cambio de banda
        Si se te estropea el enrollador (), por supuesto que puedes bajar el génova en la popa. Pero eso solamente será en ese (raro) caso. Está claro que en popa, si tienes enrollador lo usarás.

        En cuanto a lo de que si vale la pena o no, creo que es indiferente a que sea regata de club o no. De lo que se trata es si vale la pena esa compensación contra la imposibilidad de utilizar un génova según sea el viento que se tiene y el mal perfil/forma de un génova parcialmente enrollado.

        Más que si es una regata de club o no, donde puede valer la pena es cuando se trata de regatas llevadas a cabo con poca tripulación (reducida) y/o con génovas grandotes (m2).
        Buena proa!

        Comentario


        • #19
          Re: enrrollador declarado en el RI

          Kibo tienes razon y la justificacion esta en el
          Reglamento de RI que cando habla de las factores correctores , estos requeriran:


          Para que un elemento bonifique deberá estar instalado, en funcionamiento y asociado a cuantos elementos sea necesario para su correcto funcionamiento.

          Es decir arraigado en el enrollador y funcionando.

          Comentario


          • #20
            Re: enrrollador declarado en el RI

            Buenas noches
            En mi caso tengo enrollador, un solo genova, en perfecto uso montado en el enrollador y creo que por sus dimensiones no me bonifica en nada.
            En la hoja excell que se puede descargar del RANC para calcular tu RI he puesto todos los datos del barco con y sin enrollador y el SPM no cambia.

            Un saludo.
            Para no perderte en una regata, haz como yo, sigue la popa de todos los demás.

            Comentario


            • #21
              Re: enrrollador declarado en el RI

              Para bonificar tiene que tener 130% de J o mas.

              Comentario


              • #22
                Re: enrrollador declarado en el RI

                Originalmente publicado por Pardillo Ver Mensaje
                Para bonificar tiene que tener 130% de J o mas.
                bonificar o penalizar ???
                venga itxoso´ra ¡

                terrestres kanpora ¡

                Comentario


                • #23
                  Re: enrrollador declarado en el RI

                  Para penalizar el rendimiento y mejorar el rating ofcourse. Mi amigo.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: enrrollador declarado en el RI

                    Originalmente publicado por Pardillo Ver Mensaje
                    Para penalizar el rendimiento y mejorar el rating ofcourse. Mi amigo.
                    ya me lo comentarás por baja, porque sigo sin entender.
                    será el frío ?????
                    venga itxoso´ra ¡

                    terrestres kanpora ¡

                    Comentario


                    • #25
                      Re: enrrollador declarado en el RI

                      Originalmente publicado por askarretxe Ver Mensaje
                      ya me lo comentarás por baja, porque sigo sin entender.
                      será el frío ?????
                      Si el Genova>130%, bonificas por llevar genova enrollable pero te penaliza el llevar mas metros cuadrados de vela

                      Comentario


                      • #26
                        Re: enrrollador declarado en el RI

                        Originalmente publicado por Pardillo Ver Mensaje
                        Kibo tienes razon y la justificacion esta en el
                        Reglamento de RI que cando habla de las factores correctores , estos requeriran:


                        Para que un elemento bonifique deberá estar instalado, en funcionamiento y asociado a cuantos elementos sea necesario para su correcto funcionamiento.

                        Es decir arraigado en el enrollador y funcionando.

                        Gracias Pardillo, a esto me refería
                        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                        El mar es de TODOS.
                        Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


                        "No hay nada como el MAR"
                        Tinico N'Hielo

                        Comentario


                        • #27
                          Re: enrrollador declarado en el RI

                          Pues sí, eso es algo que parece que muchos no saben,,,

                          Con el enrollador no creo pase demasiado, pero hay muchos que declaran molinete en proa y luego...

                          ¿La cadena donde está?...¿donde está la cadena?... (tu-tuá - música)...

                          Lo cual es simple y llanamente falsear lo declarado en el certificado, con todo lo que supone respecto a lo moral y las consecuencias en regata y/o después de ella.
                          Buena proa!

                          Comentario


                          • #28
                            Re: enrrollador declarado en el RI

                            Este es un tema complejo pues los mismos medidores incumplen la norma al permitir estibar el fondeo en otro lugar.
                            Creo que para aplicar este bonificación se deberia como minimo llevar en el cofre, el ancla, los metros de cadena obligatoria y su correspondiente cabo.



                            P.D. Lo que deberia estar prohibido es llevar el ancla depositada en proa, simplemente por seguridad.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: enrrollador declarado en el RI

                              Originalmente publicado por Pardillo Ver Mensaje
                              P.D. Lo que deberia estar prohibido es llevar el ancla depositada en proa, simplemente por seguridad.
                              Discrepo de este comentario... es preferible llevar el ancla en el escoben que un escoben metalico vació que mas bien parece una barrena, y que a la minima presion contra un casco hara un estropicio... y sacar el escoben ya es mas complicado en los cruceros (que los cruceros no son barcos de regata, son cruceros, con sus cocinas, sus puertas, sus cosas)

                              La seguridad pasa porque los patrones apliquen el reglamento de regatas y se vayan cuando se les pida agua, o respeten las reglas de amurado... porque si quitas el ancla de la proa (que es su lugar natural para un RAPIDO fondeo en caso necesario, que para eso se obliga a llevar un material de fondeo), pero no se respetan reglamentos se engancharan las jarcias en una virada con escoras y tendras igualemente el lio montado... o con la proa se arrancaran balcones y candeleros y guardamancebos y la tripulacion caera al agua alli en medio

                              Lo que ocurre es que en las regatas de cruceros (y remarco lo de CRUCEROS) hay gente que se lo toma como si fueran carreras de prototipos, donde todo vale, y el riesgo forma parte del juego, y no deberia ser así... incluso habria que bonificar/penalizar a aquel que siempre esta metido en incidentes, reclamaciones, maniobras apuradas, osadas, etc... a criterio del comite

                              Obviamente eso no lo digo por ti, que siempre navegas de manera exquisita... pero todos conocemos a los temerarios de nuestras flotas

                              Y perdon porque no queria desviar el hilo... pero queria contestar a eso del ancla

                              Es mas ... yo, en regatas de cruceros, (insisto... DE CRUCEROS), obligaria a llevar el ancla y su cadena en su sitio, en la proa, como cuando nos vamos de vacaciones a crucerear

                              Comentario


                              • #30
                                Re: enrrollador declarado en el RI

                                Aún con miedo a desviarnos del hilo, estoy en casi todo de acuerdo contigo, Keith.

                                En lo que discrepo es que, en caso de que alguien me embistiera con su proa, prefiero habérmelas con el escobén (si es de chapa normalita) que con un ancla de acero. Pero no empecemos, pues que yo sepa, no hay muchas tortas de este tipo (no sea que nos monten un cursillo para que aprendamos a darle al contrario...

                                Sin embargo, estoy de acuerdo que el ancla ha de estar preparada para su función. No debería aceptarse nunca que pudiera llevarse de tal forma que su uso (metida en el agua) tardase más de p.ej. 1 minuto.

                                Y en lo que estoy totalmente de acuerdo es en tu visión del significado CRUCERO y lo prostituída que está la palabreja.

                                Parece ser que un barco, a la que pasa de ciertas medidas y con solo tener un receptáculo más o menos cerrado, ya es un crucero. Yo no lo veo así. Un crucero ha de ser un barco capaz de hacer singladuras de cierta importancia y con unos elementos que la hagan posible con una cierta comodidad.

                                Para mi, un TP52, un GP42, o simplemente un barco "de crucero", "de serie" al que se le han arrancado los armarios, o que no tiene ni colchonetas, ni cocina, etc., no es un crucero en absoluto.

                                ...

                                Pero eso ya es otra guerra...
                                Buena proa!

                                Comentario

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