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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Eslora ideal, ?existe¿.

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  • #16
    Re: Eslora ideal, ?existe¿.

    Originalmente publicado por brutus Ver Mensaje
    Mi conclusión personal, eslora entre 9 m. y 12 m., ni más ni menos para un uso ocasional de fin de semana y los periodos de vacaciones.
    Perdón por el tocho.
    Pd. En tractores no me atrevo a opinar por desconocimiento de sus bondades.
    Absolutamente de acuerdo en la primera frase.

    En cuanto a la última, niego la mayor. ¿Tienen bondades los tractores?
    .




    Si navegas con niños o tienes un Ro 300 o un Fortuna 9, la web de mi barco te puede gustar.

    Comentario


    • #17
      Re: Eslora ideal, ?existe¿.

      Esta bien el tema! La verdad es que como se ha dicho, la eslora ideal depende mucho de como navegue cada uno. En mi caso, pudiendo navegar todas las tardes y en verano, buscaba un barco fácil de navegar, también en solitario, pero que además me diese suficiente capacidad para hacer cruceros en verano. En mi caso, para mi eslora ideal ronda los 30 a 35 pies máximo, por un hecho muy sencillo: porqué navegar ha de ser fácil y rápido. No es lo mismo izar 25 que 45 metros de mayor, por mucho que te ayude un winch de mayor diámetro, necesita más tiempo y más esfuerzo en la manivela. Y si iniciar la navegación requiere mucho esfuerzo, a veces la pereza y el poco tiempo te pueden desanimar. Después amarrar y desamarrar en solitario, es mucho más fácil en un 9 metros que en un 12 metros, sobre todo si hay algo de viento. En un doce metros, amarrando con viento no lo paras con el pie.
      Y en cuanto a la navegación, un buen 9 metros con un lastre razonable se puede navegar muy bien en solitario, y si empieza a subir mucho, cuando en barcos más grandes pueden haber problemas por falta de tripulación, en un barco de eslora contenida puedes llevar la caña en una mano y el carro de mayor en otra, y seguir aguantando el mismo trapo como si navegases en vela ligera, pero con la seguridad de tener una estabilidad suficiente.
      Vamos, que prefiere un buen 9 metros, estable y marinero, que un 11 metros tipo caravana flotante.

      Estoy en esa edad en que no hay que perder ni una sola oportunidad para navegar

      Comentario


      • #18
        Re: Eslora ideal, ?existe¿.

        Originalmente publicado por ferreret Ver Mensaje
        Vamos, que prefiere un buen 9 metros, estable y marinero, que un 11 metros tipo caravana flotante.
        ¿Estás pensando en algún modelo en concreto?
        .




        Si navegas con niños o tienes un Ro 300 o un Fortuna 9, la web de mi barco te puede gustar.

        Comentario


        • #19
          Re: Eslora ideal, ?existe¿.

          Un barco no tiene porque ser "para toda la vida". No me arrepiento de haber empezado con 25 pies, creo que es una buena escuela de navegación, y también lo es un vela ligera. Y teniendo un 20 o 25 pies se puede ir probando, para cruceros más largos, el alquiler de mayores esloras. ¿Os imagináis el drama de comprar un 35 pies, con el importe de inversión y los gastos que conlleva, y darse cuenta de que no valía la pena por no utilizarlo?
          Ahora bien, si te enganchas y tu bolsillo te lo permite, pasas a mayor eslora y empiezas a soñar con barcos cada vez más grandes, que te llevarán cada vez más lejos con la mayor comodidad posible ....
          Ahora estoy en la fase 33 pies: para salidas de fin de semana podría conformarme con menos, como antes, pero para habitar en él cómodamente y hacer travesías más largas, no sobra nada. Y ya sueño con el siguiente.

          Creo que nos planteamos la eslora definitiva por la falta de dinamismo del mercado de 2ª mano. Esperemos que esta situación sea temporal.
          sigpic

          Comentario


          • #20
            Re: Eslora ideal, ?existe¿.

            Brunette31 ... un 7 - 8 metros para empezar esta muy pero que muy bien ... y no solo para empezar a navegar que te dara mucho de si te lo aseguro ... si no para empezar a darse cuenta de lo que significa ser armador y el trabajo que conlleva el cascaron.

            Comparto lo dicho por el cofrade Zaca .

            Y añado que pienso que no hay que dejarse llevar solo por la eslora ... ya que hay barco que siendo de eslora inferior a otros, tienen una distribución, un espacio interior y equipaminto muy superior a otros más grandes ... y encima incluso navegan mejor .

            A parte lo que algún cofrade comenta por ahi ... mejor un barco que navegue bien a una casa flotante que para moverla ya hace falta algo de viento de verdad.

            Para mi, mi bolsillo, mi tipo de navegación y mi zona siempre he pensado como max en un 26 - 28 pies ... sufiente.
            Saluos y feliz navidad .
            P.D. Otro año q no me toco la loto ... y por supuesto otro año que no gaste un duro en ella ... espero q le tocase al mas necesitado .
            ¿Encontraran algún día vida inteligente en el planeta Tierra?
            Si puedes tocar el horizonte, sabrás que tu viaje ha terminado.
            https://es-la.facebook.com/Ademco-Ex...5004067308598/

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            • #21
              Re: Eslora ideal, ?existe¿.

              Bueno, yo tengo uno de 18 pies, pequeña cabina, aparejo cat boat, y fue una elección basada en lo que hago habitualmente que se resume en navegación de día, ir a la playa, en solitario o con la parienta, que se acoplase a la necesidad de evasión sin mucho trabajo, que se aparejase rápido y que no conllevase muchos gastos. Si hiciera crucero, evidentemente la eslora sería mayor. Al final todo depende del tipo de navegación, del número de personas y, también claro está, del presupuesto. Pero viendo las marinas, a veces es muy triste verlas llenas de barcos de 30 a 40 pies que están inmovilizados casi los 365 días del año. Eso si que debe salir caro,

              Comentario


              • #22
                Re: Eslora ideal, ?existe¿.

                Originalmente publicado por ferreret Ver Mensaje
                Esta bien el tema! La verdad es que como se ha dicho, la eslora ideal depende mucho de como navegue cada uno. En mi caso, pudiendo navegar todas las tardes y en verano, buscaba un barco fácil de navegar, también en solitario, pero que además me diese suficiente capacidad para hacer cruceros en verano. En mi caso, para mi eslora ideal ronda los 30 a 35 pies máximo, por un hecho muy sencillo: porqué navegar ha de ser fácil y rápido. No es lo mismo izar 25 que 45 metros de mayor, por mucho que te ayude un winch de mayor diámetro, necesita más tiempo y más esfuerzo en la manivela. Y si iniciar la navegación requiere mucho esfuerzo, a veces la pereza y el poco tiempo te pueden desanimar. Después amarrar y desamarrar en solitario, es mucho más fácil en un 9 metros que en un 12 metros, sobre todo si hay algo de viento. En un doce metros, amarrando con viento no lo paras con el pie.
                Y en cuanto a la navegación, un buen 9 metros con un lastre razonable se puede navegar muy bien en solitario, y si empieza a subir mucho, cuando en barcos más grandes pueden haber problemas por falta de tripulación, en un barco de eslora contenida puedes llevar la caña en una mano y el carro de mayor en otra, y seguir aguantando el mismo trapo como si navegases en vela ligera, pero con la seguridad de tener una estabilidad suficiente.
                Vamos, que prefiere un buen 9 metros, estable y marinero, que un 11 metros tipo caravana flotante.

                Totalmente de acuerdo, Ferreret...

                vamos, que el dinero disponible, el presupuesto, no lo es todo ni muchisimo menos

                Conozco algunos casos que habiendo pasado de una eslora contenida a una eslora de mas de 12 m, han pasado de salir asiduamente a no salir casi nunca, "porque mover aquello con poca gente se hace muy cuesta arriba"

                Mi eslora ideal, y tras haber navegado en un monton de barcos diferentes y de diversas esloras, llegue a la conclusion que, desde luego, es la de mi barco: 34-35 pies

                Insisto que yo discrepo, y mucho, en lo de "ande o no ande, caballo grande"

                Saludos

                Comentario


                • #23
                  Re: Eslora ideal, ?existe¿.

                  Tal vez sea que yo estaba acostumbrado a mover un 40 pies sin un solo reenvío a bañera ni winches autocazantes en solitario... pero tampoco veo tan preocupante el irse a una eslora mayor con la de cosas que hay hoy para hacer más fácil la maniobra... el único punto que me podría parar un poco son las maniobras de atraque y desatraque, en el caso de que me comprase un barco más grande que el que tenía en su día...

                  salud!!!

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Eslora ideal, ?existe¿.

                    En cuanto a una eslora ideal en general, creo que no existe, mas bien pienso que cada uno de nosotros tenemos una eslora ideal. Pues esa eslora dependerá de:

                    - Que uso vas a hacer del barco

                    - Con cuanta gente vas a contar a bordo, o vas más en solitario.

                    - Con que eslora te sientes mas a gusto

                    - De cuanta pasta cuentas para comprarlo y " mantenerlo "

                    Sed FELICES



                    "No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

                    El Piloto patrón de la Raya Azul

                    MMSI 224325480

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Eslora ideal, ?existe¿.

                      Pues si eso de "ande o no ande caballo grande" ... esta de moda ... yo tambien discrepo .

                      Ultimamente se dice se comenta mucho eso de que cuanto más grande mejor .... pero los q la tenemos pequeña decimos comentamos que mejor juguetona y peleona ... .
                      Salud
                      ¿Encontraran algún día vida inteligente en el planeta Tierra?
                      Si puedes tocar el horizonte, sabrás que tu viaje ha terminado.
                      https://es-la.facebook.com/Ademco-Ex...5004067308598/

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Eslora ideal, ?existe¿.

                        Originalmente publicado por Jadarvi Ver Mensaje
                        Tal vez sea que yo estaba acostumbrado a mover un 40 pies sin un solo reenvío a bañera ni winches autocazantes en solitario... pero tampoco veo tan preocupante el irse a una eslora mayor con la de cosas que hay hoy para hacer más fácil la maniobra... el único punto que me podría parar un poco son las maniobras de atraque y desatraque, en el caso de que me comprase un barco más grande que el que tenía en su día...

                        salud!!!
                        Es verdad, Jadarvi... hay gente que maneja 50 pies solo... El Duende, de Jacinto Rodriguez, del Club Nautic d'Arenys de Mar, septuagenario él, lo maneja solo (o A2)... y en esta taberna los hay muchos... el maestro Atnem, Nikob Sexto, etc...

                        Pero eso no quita que la mayor tendencia es a "subir eslora=salir menos"... y me parece muy triste... gente que tenia en culo pelao de salir, ahora con la mayor eslora, practicamente ni se les ve en el agua... y no dare nombre, claro, pero me vienen a la cabeza un porron de gente de mi zona

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Eslora ideal, ?existe¿.

                          Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                          Es verdad, Jadarvi... hay gente que maneja 50 pies solo... El Duende, de Jacinto Rodriguez, del Club Nautic d'Arenys de Mar, septuagenario él, lo maneja solo (o A2)... y en esta taberna los hay muchos... el maestro Atnem, Nikob Sexto, etc...

                          Pero eso no quita que la mayor tendencia es a "subir eslora=salir menos"... y me parece muy triste... gente que tenia en culo pelao de salir, ahora con la mayor eslora, practicamente ni se les ve en el agua... y no dare nombre, claro, pero me vienen a la cabeza un porron de gente de mi zona
                          En eso creo que tienes razón, he conocido a mucha gente que aumentando de eslora para navegar más ha acabado navegando menos... y es un apena ver los barcos languideciendo en puerto día tras día...

                          Espero que eso no me pase a mí cuando consiga un barco de nuevo...

                          salud!!!

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Eslora ideal, ?existe¿.

                            Yo empecé comprando un 23, tres años después un 26.5 y dos años después un 32.5. Y no me arrepiento de ninguno.

                            El 23 me permitió asegurarme de que estaba en lo cierto: navegar me vuelve loco. Me encanta. Aprendimos a no depender del motor (el fueraborda no es el mejor amigo del hombre), aprendimos a rizar rápidamente, a comprender la meteo, pues no podiámos permitirnos que nos pillara ninguna tormenta navegando....

                            El 26 fue otra cosa. Comenzamos con los cruceros costeros, las salidas más largas, más millas al día, mayor estiba, mayor autonomía....Nos sirvió para ver que el mundo del crucero no estaba tan mal (con el 23 sólo hacíamos regatas), y aprendimos que la solución era buscar el compromiso así que obviamente el siguiente paso era buscar un barco mayor que tuviera comodidad y estiba para crucero pero con agilidad y rapidez para regatas.

                            Y el tamaño, pues eso, que lo pudiera utilizar en solitario. Está claro que hay quien maneja 50 pies en solitario, pero tal vez para una vuelta de un par de horas un miércoles por la tarde me daría pereza mover semejante barco, a no ser que fuera a motor.

                            Mi 33 pies me está dando una seguridad y una autonomia que ni me imaginaba cuando tenía el 23 o el 26. Lo puedo manejar solo, la mayor de 30 metros no me da demasiados problemas, y al llevarlo con un génova enrrollable pequeño 110% (25 metros) con sables verticales, aguanta el viento que da gusto.

                            Caballo grande ande o no ande?? Creo que no. Hay veces que por comprar grande hay quien más que caballo compra mula, o buey.

                            De 30 a 40 pies?? Posiblemente. Pero mantenerlos no cuesta lo mismo.
                            Una mayor de 30 metros cuadrados cuesta 2500 euros. Una de 55 cuesta 4000.
                            Mi blog en: Sailing Florence May.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Eslora ideal, ?existe¿.

                              Para mi,que navego solo,entre 45 y 50 pieses,despues de probar incontables esloras y marcas creo que es lo mejor para mi....tengo un 44 y por la edad ya no creo que cambie de eslora y ademas tengo un barco que me gusta jejejeje
                              SALUT
                              Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Eslora ideal, ?existe¿.

                                El 11,99 metros es el mejor, te da libertad de llevar un día la familia, y alguien más, se puede manejar sólo, y tienes sitio para llevar todo lo que exige la legalidad vigente.
                                Y lo mejor tiene nevera de las de verdad. Para cervezas (21) concretamente, ya sé que son pocas pero dá para un amigo y yo, no nos gusta beber demasiado. Que luego hay que conducir muchos kilómetros.
                                Lo dicho la mejor eslora es la mayor que tu bolsillo pueda pagar, yo elegí esta por ser la que pude pagar, sin hablar con los bancos.
                                Pero como un día me den, un incentivo de empresa me pillo el 24 metros.
                                Que me hace mucha falta, aunque todavía no sepa para qué.

                                Comentario

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