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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Necesito ayuda de algún cofrade para valorar un velero en zona Benidorm.

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  • #1

    Necesito ayuda de algún cofrade para valorar un velero en zona Benidorm.

    ¡¡ Tabernero!!: una ronda de espirituosos navideños para todos los cofrades presentes, al gusto y en abundancia.
    Abro este post en busca de ayuda y asesoramiento para tomar una transcendente decisión en una operación de compra de un velero que me gustaría realizar con las mayores garantías, pues no me gustaría pasar de “la ilusión que yo tenía” a “la embarcada de mi vida”. Me explico:
    He detectado un velero de los años 70 en la zona de Benidorm y se trata de un modelo que encaja en mi programa de navegación y posibilidades económicas.
    Actualmente está en varada en un proceso inicial de tratamiento preventivo (en principio) anti ósmosis (tiene una mitad de la obra viva del casco ya descubierta desde hace tiempo, y la otra aún por iniciar a desbastar). Es un momento perfecto para valorar si realmente padece de esa temida e interesadamente manipulada enfermedad…pero yo no tengo experiencia en diagnosticar ni de valorar la situación.
    Además de este aspecto tan puntual y delicado, necesitaría intercambiar otras impresiones sobre arboladura, acastillaje, motor, electricidad, electrónica,…de este velero para poder tener argumentos y criterios lo más fiables para proseguir con la operación de compra. En esto incluyo el análisis de elementos como la documentación, certificado navegabilidad, el transporte hasta el norte (Cantabria ó País Vasco), seguro…y seguro que me falta algo.
    Como se puede deducir soy de Cantabria y hago un viaje relámpago hasta Benidorm para ver el barco. Ya tengo el billete sacado y llego a la zona en la mañana del próximo lunes 27 de diciembre. Me marcharé esa misma noche si todo queda aclarado.
    La operación la hago a través de broker de la zona pero necesito ayuda y asesoramiento (os la pido encarecidamente) para suplir mi falta de conocimiento.
    Por lo tanto: ¿Algún cofrade se ofrece voluntario para acompañarme a revisar el barco?
    Prometo que las rondas no serán virtuales, en este caso.
    Podéis contactar conmigo a través de un privado o de una llamada al 677 455 888.
    Espero noticias.
    Etiquetas: Ninguno
  • #2
    Re: Necesito ayuda de algún cofrade para valorar un velero en zona Benidorm.

    Estimado cofrade:
    Lo que tú pides es una valoración para no encontrarte sorpresas desagradables.
    Que una persona desinteresadamente ofrezca su opinión o valoración, es un COMPROMISO y una situación delicada.
    Hace poco, un cofrade se dirigió a mí para pedirme mi opinión sobre un barco de un material que además desconozco. Yo le dije lo que le digo a todo el mundo: es una decisión tuya. Si el barco te "enamora", eso es que es el tuyo.

    Si yo compré el mío por internet, sin verlo en persona , antes de pagarlo, ¿cómo puedo yo opinar sobre un barco que le interesa a otra persona y que me pide la opinión?
    Pues bien, el cofrade que os comento, creía que si yo no quería opinar sobre tal barco, es que "le ocultaba algo", yo me ví en un compromiso enorme, porque además se interesaba por el barco de una persona conocida por mí.
    Yo no dije ni Sï, ni NO.

    Si decía NO....,el armador conocido por mí se enfadaría, y si decía que Si: en caso de surgir problemas, el problema iba a ser para mí.
    Total, compró otro barco parecido al que le interesaba, aparentemente el barco estaba en perfecto estado, empezaron a surgir problemas, y más problemas, y cuando me lo contó, yo le dije:
    -Por eso, yo no quise darte mi opinión sobre aquel otro barco.
    Y me dijo con un tono áspero:
    -Claro, no te mojaste.

    Pues no.
    Un compromiso de estos espero que no se vuelva a repetir jamás. Y aún así, que no quise dar opinión sobre el barco, al final salí yo mal parada. El armador se creería que yo le dí mal informe de su barco y que por eso no lo vendió, y el cofrade... debe pensar que por NO haberle animado a comprar ese barco, compró el otro barco con problemas, cuando podría haber comprado "el bueno".
    Yo simplemente me mantuve al margen.

    Casi todos los barcos de segunda mano pueden dar sorpresas, problemas, o fallos de motor, los primeros dias o al cabo de unos meses.Y esto hay que asumirlo desde que decides comprar un barco: un presupuesto apartado para averías que puedan surgir.
    Opino que "opinar" sobre un barco para que lo compre otra persona, es una opinión muy delicada y comprometida.


    Te deseo mucha suerte en tu compra, sea ese barco o el que te aconsejen o el que decidas comprar.
    Editado por última vez por Bohemia; 25/12/2009, 20:36:14.
    "Erase una vez, una mujer de un barco enamorada...."sigpic

    Atención personal sobre seguros, presupuestos,
    gestiones urgentes, asesoramiento gratuito...
    email: mibarcoseguro@gmail.com
    Visita mi FACEBOOK:
    https://www.facebook.com/mibarcoseguro/

    Comentario

    • #3
      Re: Necesito ayuda de algún cofrade para valorar un velero en zona Benidorm.

      Hola Bohemia,
      No te falta razón en lo que dices, sobre todo en lo referente a tu esperiencia, pero la situación creo que no es tán comprometedora como la que te sucedió a ti.
      Tan solo acudo a visitar un barco en venta (anunciado a través de un broker) de una construcción y materiales de lo más común para valorar su estado, principalmente en lo que refiere al tema "osmosis".
      Las demás cuestiones que he mencionado ya las tengo bastante aclaradas a través de conocidos de mi puerto de origen.
      Buscaba a un cofadre con el que intercambiar impresiones sobre la puesta en funcionamiento de una embarcación parada y como la embarcación no es de nadie vinculado al foro, no se tendrian que dar situaciones estrañas.

      Por otra parte, a mi jamás se me ocurriria hecharle nada en cara a alguien con el que simplemente voy a pasar una jornada hablando de barcos.

      De todas formas entiendo que en decisiones tan transcendentales y/o personales (al menos para nosotros, los enamorados de los barcos y la nautica) haya veces que es mejor no implicarse.

      Muchas gracias por mostrarme ese punto de vista y un cordial saludo desde el Cantábrico.

      Comentario

      • #4
        Re: Necesito ayuda de algún cofrade para valorar un velero en zona Benidorm.

        Bueno, teniendo claro eso Mamut, que un cofrade te dará su opinión desinteresada y gratuita, pero creeme, que en la valoración de una embarcación hasta los técnicos, los péritos y los más profesionales, pueden equivocarse.

        De todos modos, pues sí será interesante que puedas quedar con navegantes de la zona , y aprovechar el viaje.
        Saludos!
        "Erase una vez, una mujer de un barco enamorada...."sigpic

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        • #5
          Re: Necesito ayuda de algún cofrade para valorar un velero en zona Benidorm.

          Quien paga el tratamiento? si lo pagan ellos y te lo dan hecho no tienes que preocuparte, la cura de osmosis normalmente tiene una garantia de cinco años, la osmosis no es la destruccion de un barco, por lo que no tienes que temer, si buscas alguien que te asesore en esto, buscate un profesional y te hara un buen trabajo, pero creo que en estas fechas lo tienes mal, tu decides...
          SALUT
          Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

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          • #6
            Re: Necesito ayuda de algún cofrade para valorar un velero en zona Benidorm.

            Yo creo que no hay que dramatizar en esto de dar consejos y opiniones sobre otros barcos. Quizás lo único que hay que cuidar es que el armador no sea conocido para poder opinar con libertad. Alguna vez un amigo me ha dicho, "mira por favor un barco que esta en tal sitio y lo enseña un brocker".

            No hay ningún problema en verlo con los mismos ojos que pondrías si tu lo fueses a comprar pero poniéndote en lugar del posible comprador en cuanto a su facilidad o no para el bricobarco. Las opiniones no son tan comprometidas:

            - Esta perfecto o casi perfecto y merece la pena seguir con los contactos con el vendedor, aunque si quieres asegurarte encarga una peritación.
            - Tiene trabajo y eso encargado a un profesional te va a salir por una pasta que no justifica el barco.
            - Mejor olvídalo.

            Vamos, que descartar es relativamente fácil, y decir por lo contrario que es susceptible de seguir el contacto de compra, tampoco compromete demasiado.

            Comentario

            • #7
              Re: Necesito ayuda de algún cofrade para valorar un velero en zona Benidorm.

              Tabernero!!!!!! unas cañas
              Hola Mamut, como ya ha expuesto con un ejemplo clarísimo Bohemia, es una decisión muy personal.
              Por lo que yo he leído sobre el tema no existe un tratamiento antiosmosis. Cierto que se le llama así, pero si no tiene osmosis no hay porqué dejarse la pasta en prevenir algo que no se sabe. Si está en tratamiento debe de ser que ya tiene indicios de ósmosis en alguna de las partes de la obra viva.
              Pero, repito, no soy un experto en el tema.
              Yo me he comprado dos barcos. Con el primero me metieron una goleada... un diseño francés precioso de los 70, 33´ y con el motor descentrado, mal asentado y con una vibración... brutal. Las velas... de temporada la electricidad...ausente... la bitácora... en fin, aprendí a navegar y a bricolear...por nuestro maravilloso Cantábrico
              En su momento compré con la vista y sin tener ni idea. Pero intenté que esta situación se tornara positiva y "machacar" el barco.
              Al año de venderlo, encontré otro... con éste ya tenía claro que era el que quería, modelo y antigüedad. Lo fui a ver tres días diferentes. Navegué con él, lo saqué fuera del agua, le estudié la obra viva a fondo, la cola, la pala del timón...
              Toqueteé el motor, desmonté casi todos los paneles, estudié los cableados, sentina, depósito... todo lo que se me ocurrió. Aun así me he encontrado sorpresas, mucho más leves que con el primero... pero sorpresas que de nuevo te hacen aprender...
              Mi consejo... mirate todo lo que se te ocurra. Incluídos los papeles del barco y del motor... Independientemente de que te acompañe un cofrade, haz fotos de todo lo que te ofrezca dudas. Y no tomes la decisión en caliente. Regresa a Santander y piensatelo. Mira más barcos, aunque no sean exactamente lo que buscas, Hazlo en Santander, Asturias y Bilbao. Compara... y las copas al cofrade después de que te de la opinión... que hay mucho
              SUERTE
              www.velero-nerea.com

              construcción de un velero de 40´de aluminio


              www.anavre.org

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