VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Peto XM ocean vs TR 900 (deca)

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  • #16
    Re: Peto XM ocean vs TR 900 (deca)

    Originalmente publicado por abyss1 Ver Mensaje
    bertareli, gracias por el enlace.
    ¿Entonces un Musto de gama media es mejor que un XM Yaching de gama alta?
    buena pregunta

    Comentario

    • #17
      Re: Peto XM ocean vs TR 900 (deca)

      Originalmente publicado por Aleix Ver Mensaje
      Me interesa mucho este hilo, ya que estoy buscando un traje de agua tipo "oceánico". Tengo uno Decathlon gama media para usar en regatas y navegación costera, pero no hace mucho, en una travesía algo más larga, me caló completamente, así que busco uno mejor.
      Los dos que se mencionan aquí los había mirado por precio, pero, realmente valen la pena? He leido algunos post de trajes de agua, y pienso, un traje de cientos y cientos de euros, realmente le sacamos su jugo por nuestras travesias por el Mediterráneo??? (mi caso). Cuando Musto, H.Lloyd, etc etc mencionan su gama "oceánica", será para mayores singladuras??


      Felices Fiestas
      Interesante... Yo estuve pensando en comprar un XM Ocean, pero el precio me dejó con el deseo. Luego al mirar los de gama media y baja sospeché que sucedería lo que comentas (que acabaría calado) y pagar esos precios para acabar calado, pues no. Así que me quedo con mi equipo de esquí que tiene desventajas sobre los náuticos (no tiene protecciones de rodillas y codos, por ejemplo) pero sospecho que es tan impermeable como los náuticos de gama baja y quizá media, y la ventaja de ser muy calientito y por supuesto me cuesta cero euros adicionales.

      Comentario

      • #18
        Re: Peto XM ocean vs TR 900 (deca)

        Originalmente publicado por abyss1 Ver Mensaje
        bertareli, gracias por el enlace.
        ¿Entonces un Musto de gama media es mejor que un XM Yaching de gama alta?
        Saludos:
        Depende de lo que entiendas por un Musto gama media.Podemos hablar del Musto Br2 que en Uk sale el conjunto por unos 300 Euros.En teoria es como un Mpx(el mio) pero en lugar de tener Goretex tiene una membrana desarollada por Musto.Del Xm no te puedo aportar nada pues no lo he usado pero con un Br2 salvo que vayasa navegar al Solent o tengas una castaña de varios dias, vas sobrado.Con un Br1 tambien vale pero se nota que es mas debil aunque para lo que se hace por aqui, de sobra.
        Yo tambien he tenido el peto de Decathlon de la marca Tribord el de los 150 Euros y es comparable al Br1 de 65 E en Uk

        Comentario

        • #19
          Re: Peto XM ocean vs TR 900 (deca)

          De momento la gran pega que le veo es la siguiente: Tengo chaqueta y peto de Dectlon, ambas con un pequeño roto, minúsculo, menos de un centímetro, el tipico "siete" con un grillete. Imposible conseguir arreglo (pagando por supuesto, yo fuí el culpable) por parte de Decatlon y/o Novadry. Estamos esperando hablar con la directora de Tribord en Hendaya .
          Mientras Gore-Tex tiene un servicio de reparacion de prendas... osea se hacen responsables de los productos confeccionados con su tejido.

          Dejando esto aparte mi experiencia es que hasta ahora no he encontrado ningun tejido mejor que Gore-tex.
          Saludos y
          sigpic

          las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



          Comentario

          • #20
            Re: Peto XM ocean vs TR 900 (deca)

            Hola,

            En la revista Navegar de noviembre vi un estudio sobre ropa náutica. Analizaban algunas de las marcas de ropa técnica náutica. A continuación resumo algunos de los materiales usados:

            • Gill - materiales propios ensayados en sus laboratorios o en una universidad independiente.

            • SLAM - usa Dryarn: material destinado a mentener temperatura corporal constante.

            • Marinepool - usa 3 capas: 1.-Nailon 2.-membrana XPU transpirable 3.- tejido protector de la membrana

            • TBS - usa Technisyntex (denominación propia de la marca), material con membrana impermeable y transpirable, WP 20.000 mm

            • XM - usan tejido de poliamida deperlante, con dos o cuatro capas. En las de 4 capas hay una membrana hidrófila laminada. Para los refuerzos usan fibras de cordura y kévlar

            • Musto - usa Gore-Tex, producto hidrófilo y transpirable, y teflón para hacerla estanca

            • Guy Cotten - usa el Dremtech (denominación propia), consistente en 5 capas: un tejido exterior muy resistente, una parte central de 3 elementos (con membrana microporosa) y tejido interior contramoldeado.

            • Baltic - usa 4 capas: 1.- Nailon 2.- espuma flexible para conseguir flotabilidad 3.- poliéster 4.- forro contra humedad de rápido secado

            • Henri Lloyd - usa Gore-Tex en la gama alta y Rentex en la gama de navegación costera, que es un 50% más ligero que el Gore-Tex.

            • Prorainer - usa Dermizax (denominación propia de la marca), y además T-Core (membrana de poliuretano laminada sobre superficie porosa) y Cordura

            • Helly Hansen - usa 3 capas (todos productos propios): 1.- LIFA Stay-Dry (polipropileno) 2.- capa térmica (PROSTRETCH o PROFLEECE) 3.- Helly Tech®XP (membrana transpirable), WP 15.000 mm


            Yo añado los siguientes:
            • AIGLE - usa 3 capas: 1.- poliamida deperlante 2.-membrana MTD Ocean (propia) 3.- capa térmica (thermolite)

            • Tribord (Decathlon) - en la gama alta usa 3 capas: 1.- membrana Novadry (denominación propia, impermeable y transpirable), 2.- capa térmica (stratermic), 3.-capa transpirable (equarea)


            Mi opinión:

            Salvo para experiencias extremas, yo creo que todas estas prendas técnicas de 3 capas cumplen con nuestras necesidades habituales en los días más fríos y ante tormentas imprevistas o empeoramiento salvaje del tiempo.

            Para mi es difícil valorar técnicamente si una membrana es mejor que otra.

            Hay quien dice que los tejidos de Helly Hansen y el Gore-Tex es de lo mejor, pero a mi todos, en esta gama, me parecen muy buenos.


            Cervecitas, que me voy a navegar un rato !

            LDN
            Editado por última vez por losdelnara; 27/12/2009, 18:24:19.
            “No hay nada más arriesgado que no arriesgar nada”

            Comentario

            • #21
              Re: Peto XM ocean vs TR 900 (deca)

              Tras 35 años en montaña, en condiciones muy duras en bastantes ocasiones, tengo claro que una prenda puede hacer que una actividad pase de placentera a horrorosa con un simple cambio de tiempo. El problema es que la intensidad del cambio no la podemos prever, por lo que yo tiro por elevación y me voy a Goretex desde hace bastante tiempo ya. Precio alto, de acuerdo, pero en la navegación, a diferencia de la montaña, pasamos largos periodos de tiempo sin hacer actividad física continua, y con ello las "caladas" y "heladas" tienen en el cuerpo un efecto bastante más acentuado que cuando estamos caminando. Por ello, en mi opinión, prioridad para evitarlas con buenos materiales.


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              • #22
                Re: Peto XM ocean vs TR 900 (deca)

                Yo hace un par de años estaba en la misma tesitura y acabe tirando me a la piscina comprando un traje de aguas en Australia via internet en este sitio.

                404 Not Found
                http://www.muzsea.com/gallery1International.htm


                Compré el modelo en gore tex y estoy encantado con el. He pasado alguna que otra situacion de rasca en estos dos años y el equipo ha respondido de primera, hace dos años al cambio me salio por unos 170 euros, ahora parece que es un poco mas caro


                Comentario

                • #23
                  Re: Peto XM ocean vs TR 900 (deca)

                  Yo me compré el XM, el más alto de gama, chaqueta y peto. De momento solo lo he necesitado de verdad una vez y lo que yo creo es que si vas a navegar todo el año, para mi es lo mínimo. Antes tenia un traje de los "de broma" y he notado la diferencia

                  Comentario

                  • #24
                    Re: Peto XM ocean vs TR 900 (deca)

                    Para el que le interese en Decathlon del Puerto hay dos petos musto MPX offshore XL a 100 Euros, las chaquetas se terminaron y eso que estaban mas caras a 140 Euros.

                    Comentario

                    • #25
                      Re: Peto XM ocean vs TR 900 (deca)

                      Originalmente publicado por brendaval Ver Mensaje
                      Para el que le interese en Decathlon del Puerto hay dos petos musto MPX offshore XL a 100 Euros, las chaquetas se terminaron y eso que estaban mas caras a 140 Euros.
                      Si de verdad es el Mpx es la tercera parte de lo que vale aqui y mas de la mitad de lo que vale en Uk sacando buen precio.NI Lo dudeis si os vale comprarlo mañana mejor que pasado.

                      Comentario

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