VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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hablemos de la Tramontana

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  • hablemos de la Tramontana

    buenas y frias mañanas
    tomaremos cafes, estais invitados

    Siendo natural de otros mares, no conozco en profundidad
    (y poco en superficie) este viento
    aunque vivi en Menorca unos meses,... y vi sus efectos desde tierra.
    Viendo que muchos cofrades, esta pimavera-verano
    partiran al este.... agradeceria a los conocedores-sufridores
    de este viento, una pequeña clase sobre, sus "movimientos"
    epocas, intensidades, duracion, lugares poco recomendables, etc

    Agradeciendo de ante mano, tomaros lo que querais
    cuidaros..
    Editado por última vez por biziberri; 10/01/2010, 10:27:32.

  • #2
    Re: hablemos de la Tramontana

    se llenara el hilo de consejos, pero por encima de todos a la tramuntana... ¡¡¡muchisimo respeto!!!

    ademas aparece igual en verano que en invierno. Yo he estado en pleno mes de julio amarrado cuatro dias en Port Leucate, con 40 nudos sostenidos en puerto, sostenidos durante horas y horas... y cuando entraba la racha daba yuyu la cosa. Pero una semana antes estuve 2 dias atrapados en Gruissan, y una semana antes otros dos dias en Port Saint Cyprien

    es viento que viene de tierra, generalmente NW, pero ya en el mar generalmente se va N, y no para hasta Menorca, por lo que lleva mucho fetch, y la mar gruesa la tienes practicamente asegurada

    Comentario


    • #3
      Re: hablemos de la Tramontana

      Buenos dias bon dia

      El primo hermano de la tramontana es el Mistral de las costas francesas.Estuve un montón de dias amarrado en Marsella (por cierto muy a gusto) en Agosto con rachas de 70 nudos en el puerto!!

      Como cosa positiva hoy en dia es muy dificil verse sorprendido por ella:

      -las previsiones de AEMET la clavan muy bien,las de meteocat también

      -Las francesas son de cine y mas fáciles de recibir en el mar,el Navtex de francia entra como un cañon en toda la costa española hasta cabo la Nao y da un montón de información.Las previsiones del CROSS MED son muy buenas y las den por VHF cada 2 horas en frances y en ingles.Navegando por aguas francesas puedes contactar con los Semaphores,estaciones de vigilancia,y preguntar el viento real que tienes 25 milla mas adelante.Es muy util




      Cierraelpico
      EA-3-HZB


      Con muchas ganas de navegar

      Comentario


      • #4
        Re: hablemos de la Tramontana

        Como dice Keith, es imprevisible la temporada ya que entra en cualquier mes, es N, NW, NE, Tramontana-Mestral-Gregal y su duracion es de tres a siete dias, su influencia es larga y su fuerza alta, en pleno agosto de hace dos años saliendo de Carloforte y queriendo llegar a Masnou, tuve que arrumbar hacia Alicante con sostenidos de traves de 50knts durante dos dias y el mar blanco, a punto estuve de poner proa a Argelia, su prevision fue de F5 pero se estancaron las iso y la presion se disparo, hay que tenerle especial respeto
        SALUT
        Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

        Comentario


        • #5
          Re: hablemos de la Tramontana

          Abundando en lo que dice Nefta, a menudo supera las previsiones. Teniendo previsión de f5-6 calcula que puedes tener bastante más.

          El paso de las masas de aire entre los Pirineos y los Alpes acelera por Venturi y genera vientos cuya intensidad supera a lo previsible por gradiente de presión.

          Otro consejo: fondeado en el norte de Menorca, si empieza a soplar del norte, hay que irse. Sliendo cuando empieza ya encontrarás ola (que puede llegar un poco antes que el viento) pero nada que ver con lo que llega 12 horas después. Si te vas cuando empieza, tienes la costa sur tranquila, aunque ventosa. Si te quedas en Fornells o Addaia estás encerrado.

          Comentario


          • #6
            Re: hablemos de la Tramontana

            Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
            Abundando en lo que dice Nefta, a menudo supera las previsiones. Teniendo previsión de f5-6 calcula que puedes tener bastante más.

            El paso de las masas de aire entre los Pirineos y los Alpes acelera por Venturi y genera vientos cuya intensidad supera a lo previsible por gradiente de presión.

            Otro consejo: fondeado en el norte de Menorca, si empieza a soplar del norte, hay que irse. Sliendo cuando empieza ya encontrarás ola (que puede llegar un poco antes que el viento) pero nada que ver con lo que llega 12 horas después. Si te vas cuando empieza, tienes la costa sur tranquila, aunque ventosa. Si te quedas en Fornells o Addaia estás encerrado.

            ¿tú crees, Butxeta, que Fornells tambien queda expuesto?... es que Fornells tiene una entrada muy pequeña, y es muy grande dentro, y el oleaje que entra se disipa facil...

            No he tenido grandes castañas, y menos en Fornells, pero la proteccion que ofrece me inspira mucha tranquilidad...

            Comentario


            • #7
              Re: hablemos de la Tramontana

              Queda bastante disipado el oleaje porque su boca es estrecha, pero si se puede prefiero tirar mas al sur, cala Alcaufar por ejemplo, porque si dura el temporal no puedes salir de Fornells y si estas mas al sur puedes seguir cambiando de calas
              SALUT
              Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

              Comentario


              • #8
                Re: hablemos de la Tramontana

                Creo que la Tramuntana tiene una leyenda negra que no se merece. Es cierto que es un viento que acostumbra a soplar muy fuerte, pero es un viento noble, pues es prácticamente siempre previsible su aparición como su intensidad y duración.

                Como ya se ha comentado, tiene su origen en los Alpes y se canaliza hasta desembocar en el golfo de León, generalmente con generosidad en su fuerza.

                Aunque se le asocia con el componente N, realmente es un NNE. Su generación viene marcada principalmente por el paso de las borrascas. Así que cuando tenemos una borrasca que pasa por latitudes bajas (Baleares/G. de León) o por el N de Europa, pueden darse con facilidad una disposición de las isobaras que al pasar por la generatriz comentada de la Tramuntana, se favorece la bajada/canalización y aceleración del viento frío que, si además puede arrastrar alguna masa de aire frío situada en el centro de Europa, aún es más frío.

                Dado lo anterior, su previsión es totalmente posible, incluso a nivel de horario e intensidad. Es una previsión de las facilitas por los hombres de la meteo. En las costas de Girona, que la conocen profundamente, se habla de 2 tipos de Tramuntana: la de 3 días y la de 7 días, aunque eso no debe tomarse con gran exactitud.

                Su efecto se nota en gran manera en el golfo de León, siendo la principal responsable de la mala fama de dicho golfo entre los navegantes. Su fuerza se deja sentir con la máxima intensidad en la parte media del golfo. Cerca de tierra, su intensidad es máxima, decreciendo normalmente a medida que nos apartamos de ella (depende también de lo fuerte que sea). Lo que ocurre es que lógicamente, a medida que tenemos más agua de por medio, también tenemos mucha más mar, que puede llegar a ser gravemente peligrosa para la navegación.

                Su dirección también varía a medida que nos apartamos de tierra. Tiene el efecto "surtidor", es decir, que mientras en la parte central mantiene más o menos la dirección original, los costados "se abren", con lo cual tenemos que "por la derecha" (Catalunya), se convierte en un NE e incluso E a partir de la Costa Brava. "Por la izquierda", se convierte en un W que llega a las costas de Córcega y Cerdeña, siendo la culpable de los temidos temporales del W en el estrecho de Bonifacio. Menorca se la encuentra prácticamente de morro, con lo cual los temporales de Tramuntana pueden llegar a ser muy duros y son los culpables de la mala fama que tiene la preciosa costa N de Menorca, con sitios que pueden convertirse en ratoneras, pero tampoco tanto como se dice (yo he pasado una Tramuntana fuertecita fondeado en Fornells, y tampoco se estaba tan mal. Claro que hay que saber encontrar los sitios).

                Espero el rollo sirva para algo en el conocimiento de este noble pero guerrero y previsible viento.
                Buena proa!

                Comentario


                • #9
                  Re: hablemos de la Tramontana

                  Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                  ¿tú crees, Butxeta, que Fornells tambien queda expuesto?... es que Fornells tiene una entrada muy pequeña, y es muy grande dentro, y el oleaje que entra se disipa facil...

                  No he tenido grandes castañas, y menos en Fornells, pero la proteccion que ofrece me inspira mucha tranquilidad...
                  Creo que me he expresado mal. De fornells se puede salir si la cosa no es muy gorda. Pero como engorda rápido, a menudo te quedas encerrado. Dentro se puede estar sin problemas. SI te pilla en Addaia no sales hasta que calma, y estás tranquilo.

                  Lo que quiero decir es que si quieres evitar comerte una navegada con muy mala mar, y tampoco quieres pasarte 3 o 7 días encerrado en un puerto; lo mejor es salir hacia Mahón o Ciudadela en cuanto salta. Así en un rato estás a cobro... Y luego tienes la costa sur que es preciosa y con tramuntana tienes las aguas limpísimas.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: hablemos de la Tramontana

                    Hola a todos :
                    Creo que la tramontana o sus derivados del Norte son una verdadera cabronaa si te gusta navegar el Mediterráneo pues si te pilla por el golfo de León, desde Port de la Selva hasta final de la Costa Azul te quedas cerrado en puerto varios dias y además pendiente de los barcos de costado, amarras... osea rata de puerto. Si te pilla por la Costa Brava o el mar norte de Menorca pareces una rana saltando de ola en ola cortísima sufriendo por el barco y avistando la bocana del único lugar seguro, Fornells, pero luego varios dias vigilando el ancla pues allí garrea bien por el fondo de altas algas, excepto detrás de I. Sargantana. Boyas y puerto suelen llenarse al atardecer.
                    Para eso prefiero esperar una méteo correcta y navegar desde Carloforte en Cerdeña (ola más larga) que si te pilla al entrar en el sur-Cerdeña es un paraiso y con muy pocos barcos o desde Stintino,Bonifacio pasando el extraordinario paso de Asinara al principio de unos azules y transparencias únicas en todo el Mediterráneo.
                    Todo ello con la reiterativa y segura méteo italiana (en el canal 68 para 3 dias, en intérvalos de 12 horas) o las actuales webs-méteo que no fallan.
                    El Bora de Croacia,en el Adriático, equivalente a nuestros derivados del norte no dura 3 o más dias, máximo 24h. y siempre puedes refugiarte al sur de cualquiera de las mil islas en poco tiempo, con buen agarre de ancla y poquísimos barcos en islas alejadas del continente.
                    Las islas griegas del Jónico, que están más cerca, son como un reloj al mediodía se levanta el viento (un Melteme descafeinado) para disfrutar navegando y cae al atardecer con excelente agarres de ancla y también con calas bien protegidas en todas las orientaciones y con sus tabernas en la playa
                    Y no olvidemos las perlas de las I. Eólicas que también ofrecen buen resguardo en algunas de ellas, no estando lejos unas de otras.
                    Enfin que no me vuelven a pillar los dientes de la Tramontana y menos las méteos por radio que emiten erróneas, luego te confías y no ratificas por méteo-web con la consiguiente bronca.
                    Me he enrollado demasiado pero es para animar a cofrades a navegar un dia más hasta Cerdeña pues luego es aun un paraiso de costas no tan urbanizadas, pocos barcos, méteos seguras desde bañera navegando, pocos dias o ninguno cerrado en puertos, buena y fresca cocina en las mismas playas y mares no tan urbanizados de lanchas de Guardia Civil, boyas de diferentes colores para fondear, etc...
                    Os puedo asegurar que crea un hermoso vicio.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: hablemos de la Tramontana

                      Unas rondas. Si miras un mapa de Europa verás que el valle del Ródano es como una trompeta que se abre al Med. Si se junta borrasca en el norte de Europa con otra central la salida es por la trompeta y tienes una bonita tramuntana. En Cabo Creus he tenido que ir a gatas por la fuerza del viento, pero es noble en cuanto que no rola y al tercer día desaparece.Un fenómeno similar por la fuerza es el viento sur el Cantabrico- aunque es totalmente diferente su origen y evolución.

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