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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Crucetas

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  • Crucetas

    Saludos a navegantes..., una ronda que pago yo..

    Tengo las crucetas de mi barco, que estan en un estado muy lamentable, tenían tanta corrosión que se me ha roto una. El problema es la unión de aluminio + acero inox.

    No encuentro la pieza que une la cruceta con el obenque, que opinaís de fabricarla en madera de teka?.

    Saludos, y tengamos buen tiempo en Semana Santa.....
    Saludos y un G'vine + tónica 1724, pa tooos


  • #2
    Re: Crucetas


    Cuantas crucetas tiene tu barco, por banda

    si tiene dos o más ¿la superior, o la inferior?


    No se, no se pero como que para el esfuerzo que deben de hacer las crucetas, la teka, tal vez no aguante. tal vez el teflón sea la mejor opción.

    Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante)
    EA 3 CBT

    Comentario


    • #3
      Re: Crucetas

      Perdon, por no dar una información completa.

      Solo hay un piso de crucetas, las crucetas son tubos huecos de 25 mm de diametro exterior y 22 de interior.

      Y con respecto al teflon, se vende en barras?, y donde se encuentra.

      Otra posibilidad que se me ha ocurrido es embutir dentro del tubo de aluminio un tubo macizo de inox 316 de unos 3 cms, y hacerle un resbalon para que vaya por ahi el obenque y luego tapar eso con otro pieza de inox, con otro resbalon, para que al juntarse las dos, tenga como un tunel por donde pase el obenque.

      Pero de este sistema no me gusta la unión entre inox y aluminio

      Saludos, y mushas gracias...
      Saludos y un G'vine + tónica 1724, pa tooos

      Comentario


      • #4
        Re: Crucetas


        Mejor que inox, que como bien sabes, el inox y el alumnio, no hacen buenas migas (electrolisis me parece que le llaman), tambien pensaba si es una barra, en Servicio Estación de Barcelona y en cualquier ferreteria industrial un poco importante venden tambien, barra cilindrica de diversas medidas de ..... como un plastico blanco muy duro, que se puede trabajar como la madera, ahora no me viene a la cabeza el nombre de ese material, pero es de uso muy común (maldito alzehimer).

        Supongo que algun cofrade, o tu mismo sabrás de que material te hablo, pero la verdad que ahora no me sale el nombre de ese "plastico".

        Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante)
        EA 3 CBT

        Comentario


        • #5
          Re: Crucetas
          hola hace un mes que
          he camviado toda la jacia y mi sorpresa que las crucetas estaban podridas en la union con los obenques y los pude recortar 4 ctm asesorandome muy vien y estando seguro de que las crucetas estaban un poco sobradas y siempre con asesoramiento profresional ya que las cruceras aguantan toda la presion de los obenques para que no la aguante la cubierta antes de hacer cualquier invento es interesante ponerte en contacto con el fabricante del palo que seguro te dara alguna solucion saludos
          kiqu

          Comentario


          • #6
            Re: Crucetas

            Juer kiku.... ahora no se si tu post va en cachondeo o en serio...

            ...entre la "literatura" empleada, así toda de corrillo, y el hecho de haber acortado 4 cms las crucetas... lo que te decia, que no sé si va en serio o en broma...

            Acortar las crucetas es delicado, aunque no dudo que te hayan asesorado bien, y que el trabajo este bien hecho... pero piensa que si tu acortas crucetas, disminuyes el brazo de palanca entre el palo y el obenque, por tanto, a igualdad de accion actuante sobre la jarcia, si el brazo de palanca disminuye, el esfuerzo axil (de compresion sobre el palo, que es grueso y robusto, y de traccion en el obenque) aumenta...por tanto se ha de prever eso para disponer los obenques...o sea puede ser que los obenques, trabajen mucho mas que antes a igualdad de carga, y por tanto que haya que subirles el diametro

            La unica manera que se me ocurre de asegurarse de que ese recorte de crucetas no genera problemas, pasa por el recalculo de la estructura de la jarcia (nada especial, no deja de ser una cercha)... pero desde luego eso que te he contado es así...a menor separacion entre palo y obenque, mas esfuerzo de traccion tiene el obenque. Eso, claro esta, a igualdad de carga
            Editado por última vez por Keith11; 01/04/2007, 10:59:49. Razón: juer... que escribo como el culo

            Comentario


            • #7
              Re: Crucetas

              Originalmente publicado por tarifafun Ver Mensaje
              Saludos a navegantes..., una ronda que pago yo..

              Tengo las crucetas de mi barco, que estan en un estado muy lamentable, tenían tanta corrosión que se me ha roto una. El problema es la unión de aluminio + acero inox.

              No encuentro la pieza que une la cruceta con el obenque, que opinaís de fabricarla en madera de teka?.

              Saludos, y tengamos buen tiempo en Semana Santa.....
              Si no estoy equivocado la resistencia a la compresion (las crucetas trabajan EXCLUSIVAMENTE (o casi) a compresion) de la teca es del orden de solo 600 -700 kg/cm2 (en un ensayo ideal a compresion en un laboratorio, o sea nada que ver con las condiciones navegando)...

              ...si comparas ese valor con el del acero inox, que oscila, en el peor de los casos, alrededor de los 2500 kg/cm2, evidentemente si usas teca, estaras poniendo un material 5 veces menos resistente a compresion... tampoco pasa nada, deberas sobredimensionar un monton las crucetas de madera para que no se supere ese valor primeramente indicado

              Ah!!! no solo eso... cuando la direccion del trabajo a compresion de la pieza es perpendicular a la direccion en la que se extienden las fibras de la madera, entonces la resistencia a compresion es una decima parte de la compresion en la direccion de las mismas... o sea es un material muy anisotropo... es decir, no ofrece las mismas caracteristicas mecanicas haciendole trabajar en una direccion del espacio respecto a la pieza, o en otra, cosa que con los aceros (incluyendo los inox) no pasa: son isotropos...tienen las mismas propiedades mecanicas, independiente de la direccion del esfuerzo respecto la pieza

              Saludos
              Editado por última vez por Keith11; 01/04/2007, 11:01:27. Razón: idem

              Comentario


              • #8
                Re: Crucetas

                Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                Si no estoy equivocado la resistencia a la compresion (las crucetas trabajan EXCLUSIVAMENTE (o casi) a compresion) de la teca es del orden de solo 600 -700 kg/cm2 (en un ensayo ideal a compresion en un de laboratorio, o sea nada que ver con las condicones navegando)...

                ...si comparas ese valor con el del acero inox, que oscila, en el peor de los casos, alrededor de los 2500 kg/cm2, evidentemente si usas teca, estaras poniendo un material 5 veces menos resistente a compresion... tampoco pasa nada, deberas sobredimensionar un monton las crucetas de madera para que no se supere valor primeramente indicado

                Ah!!! no solo eso... cuando la direccion del trabajo a compresion de la pieza es perpendicular a la direccion en la que se extienden las fibras de la madera, entonces la resistencia a compresion es una decima parte de la compresion en la direccion de las mismas... o sea es un material muy anisotropo... es decir, no ofrece las mismas caracteristicas mecanicas haciendole trabajar en una direccion del espacio repecto a la pieza, o en otra (cosa que con los aceros (incluyendo los inox) no pasa: son isotropos...tienenl as mismas propiedade mecanicas, independiente de la direccion del esfuerzo respecto la pieza

                Saludos
                - Este en un buen hilo en el que se puede aprender mucho, esperemos que no se estropee.

                - Ya sabemos que el amigo Keith sabe mucho de calculo de estructuras, todavía tengo los estudios en PDF que publicastes creo que en la primera taberna, sobre la jarcia, el trabajo del palo y las crucetas para barcos de una y dos crucetas retrasadas, y que creo que sería interesante volverlos a colgar, para que los que no tuvieron la suerte de poderselos bajar, lo hagan ahora.

                - Los he estado repasando y aunque efectivamente parece que las crucetas trabajan como indicas mayoritariamente a compresiòn, su trabajo es muy variable según sean crucetas rectas o retrasadas. Creo que en principio cuando mas atrasadas sean las crucetas mayor será su fuerza a compresiòn, hay casos extremos de jarcias en las que se prescinde del back ya que todo el esfuerzo de aguantar el palo se hace con unas crucetas muy atrasadas.

                - Sin embargo en crucetas rectas en que el palo se aguanta por el back el movimiento de la zona central del mismo provoca un par de flexiòn en las crucetas que creo puede ser importante, sobre todo en palos muy flexibles como los de la antiguos IOR, con varios pisos de crucetas y burdas.

                - Respecto al hecho de acortar 4 cm las crucetas, como es natural dependerá mucho del tamaño de las mismas y su altura, creo que es muy importante saber cuanto es `porcentualmente estos 4 cm. Como primer punto a mirar diría que esto debe haber provocado el tener que acortar la jarcia, y segundo que los obenques habran dejado de trabajar verticales, por lo que sería interesante verificar el nuevo angulo de trabajo, un obenque que no trabaje vertical sobre el cadenote provoca unos esfuerzos en el mismo para los que puede no estar preparado, con una variación de angulo muy pequeña puede que no tenga importancia, pero si esta pasa de determinados angulos provoca en el cadenote una componente horizontal que a la larga puede dañarlo.

                Comentario


                • #9
                  Re: Crucetas

                  Viendo en internet tubos de plástico he encontrado los siguientes, a ver que os parecen en cuestion de resistencia..

                  Todo tipo de poliamidas (Nylon, Resina acetálica, PVC, Polietileno, etc...).

                  Con respecto al teflón, que decía un cofrade, que era muy bueno, he encontrado estas carracterísticas:

                  Estabilidad química prácticamente absoluta.
                  · Resistencia térmica desde -190º C a +250º C.
                  · Antiadherencia extraordinaria.
                  · No envejece bajo los efectos de la luz solar.
                  · Buena solidez mecánica.
                  · coeficiente de deslizamiento muy bajo: 0,01 - 0,2.
                  · Absorción de agua: nula.
                  · Propiedades dieléctricas excepcionales.



                  Saludos, y unas birras.....


                  Saludos y un G'vine + tónica 1724, pa tooos

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Crucetas

                    Originalmente publicado por Nostramo Ver Mensaje
                    -- Sin embargo en crucetas rectas en que el palo se aguanta por el back el movimiento de la zona central del mismo provoca un par de flexiòn en las crucetas que creo puede ser importante, sobre todo en palos muy flexibles como los de la antiguos IOR, con varios pisos de crucetas y burdas.
                    Hola Nostramo...je,je,je, uno hace lo que puede... ...

                    Respecto a lo que dices de las crucetas rectas, en realidad tambien pasa con las atrasadas... pero esa es otra cuestion, porque eso corresponde a otra forma de trabajo, a otra direccion de los esfuerzos, etc...por eso antes dije "casi exclusivamente"...la flexion del palo provoca movimientos de la base de la cruceta en el plano horizontal (paralelo al agua), pero que como el extremo en los obenques es fijo, efectivamente la cruceta coje flexion, como decia en el plano horizontal... de ahí la forma que tienen, "anchas" en el plano horizontal para dotarlas de una cierta inercia a flexion...

                    En cualquier caso esos son valores que existen pero son secundarios porque esa flexion comporta unas reacciones en los extremos paralelas al plano horizontal, y por tanto perpendiculares a los obenques, los cuales no tienen mucha capacidad de resistir esas fuerzas horizontales...De ahi la necesidad en aparejos de crucetas rectas de disponer de burdas, babystays, u obenques proeles y popeles: para limitar esa flexion del palo hacia adelante o atras, puesto que de producirse en exceso la cruceta y/o el obenque no lo aguantaria...

                    Originalmente publicado por Nostramo Ver Mensaje
                    --
                    - Respecto al hecho de acortar 4 cm las crucetas, como es natural dependerá mucho del tamaño de las mismas y su altura, creo que es muy importante saber cuanto es `porcentualmente estos 4 cm. Como primer punto a mirar diría que esto debe haber provocado el tener que acortar la jarcia, y segundo que los obenques habran dejado de trabajar verticales, por lo que sería interesante verificar el nuevo angulo de trabajo, un obenque que no trabaje vertical sobre el cadenote provoca unos esfuerzos en el mismo para los que puede no estar preparado, con una variación de angulo muy pequeña puede que no tenga importancia, pero si esta pasa de determinados angulos provoca en el cadenote una componente horizontal que a la larga puede dañarlo.



                    Saludos

                    Comentario

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