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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Duda: comprar o cosntruir

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  • #16
    Re: Duda: comprar o cosntruir


    Me parecio interesante para aportar a este hilo. hay un Chatam 37....



    Saludos y buenos vientos

    Abraao

    Comentario


    • #17
      Re: Duda: comprar o cosntruir

      Lordrake

      ¿tienes masillado el casco? ese brillo... deslumbra, saludos

      www.simbadcruceros.com

      Comentario


      • #18
        Re: Duda: comprar o cosntruir

        si señor Abraao un excelente barco para andar por ahi, fijate si se pueden hacer combinaciones y no pongo mas fotos porque me quedo sin espacio

        www.simbadcruceros.com
        Editado por última vez por Velero Simbad; 17/05/2011, 20:09:25.

        Comentario


        • #19
          Re: Duda: comprar o cosntruir

          Parece que tienes muchas ganas e ilusión y eso es fundamental, pero creo que esos calculos que tienes tanto de costes como de tiempo estan totalmente equivocados. Por ejemplo dices que necesitarías unas 4Tn de acero para un casco de 40 pies, mi barco es de fibra de 9m. y ya pesa esas 4Tn, en dos o tres meses no haces el barco ni que te tomes un coctel diario de anfetaminas y esos 20.000,-eur que calculas para equipamiento apenas te llegaran para el motor (unos 50cv diesel). De todas maneras en este foro hay expertos autoconstructores que te podran dar una opinión mucho mas solvente.
          suerte y
          "Al marinero cuando le dan de beber, es que está jodido ó lo quieren joder". Saber popular

          Comentario


          • #20
            Re: Duda: comprar o cosntruir

            Estimado amigo SIMBAD, gracias por el comentario, pero mi barco no conoce masillas ni emplastes, no hizo falta,no tiene ningun bollo ni marcas de soldaduras; lo soldo uno de los mejores soldadores navales de España: Francisco.
            Solo pintura...

            LORDRAKE

            El GRAN AZUL

            Comentario


            • #21
              Re: Duda: comprar o cosntruir

              Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje

              a ¡OJO CON ALEA, EL TRABAJO QUE HA HECHO JOHAN... BUENO... Y SILVIA ES DE PROFESIONALES, TRATAR DE IMITARLOS PUEDE RESULTAR PERJUDICIAL!

              www.simbadcruceros.com
              Igual queda feo decirlo pero es cierto... Johan entiende de todo y sabe hacer de todo (o casi) o sea, que es una bestia ; y siendo él la bestia ... pues yo debo ser la bella ¿verdad?

              pero a lo que íbamos, poderse se puede, pero hay que reunir un conjunto de cualidades/condiviones (conocimientos, tiempo y un largo etc) que no son frecuentes

              creo que lo mejor que podrías hacer es pasarte por la web de Simbad y empaparte de información
              NO SABEMOS DÓNDE NOS LLEVARÁ LA VIDA, PERO SABEMOS QUE VALE LA PENA VIVIRLA CON GENTE COMO VOSOTROS. Gracias a las gentes de La Taberna por estar ahí, GRACIAS



              nuestros blogs: del viaje y la restauración

              Comentario


              • #22
                Re: Duda: comprar o cosntruir

                Alea

                Johan entiende de todo y sabe hacer de todo (o casi) o sea, que es una bestia ; y siendo él la bestia ... pues yo debo ser la bella ¿verdad?

                Silvia, lo tuyo desde luego es escribir y por cierto escribe en el blog que los que estamos aqui tenemos que seguir soñando.

                Lordrake

                Me alegro de que no tengas masillas, desde luego se ve muy bien terminado, al menos estara pintado a pistola y con unas cuantas manos ¿no? el Martes que viene saco el mio a tierra y me toca obra viva y muerta y muerto estoy yo solo de pensarlo, saludos

                www.simbadcruceros.com

                Comentario


                • #23
                  Re: Duda: comprar o construir

                  Hay un famoso dicho inglés: cuando construyas barcos
                  - el primero, para tu peor enemigo
                  - el segundo, para un amigo
                  - el tercero, ya puede ser para tí.

                  Y siempre es más barato comprar que hacer, aunque la mano de obra fuera gratis. Y el acabado enormemente mejor, por malo que te pueda parecer ...

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Duda: comprar o cosntruir

                    Despu de haber visto la estampa del velero de acero que colgara LORDDRAKE, y habiendote centrado más realisticamente en la realidad
                    te recomiendo pensar en:
                    Los barcos de un solo pantoque y borda (foto), tienden a escorar e irse de lado, (patinar), con cierta facilidad.Mejor son los de borda más trés pantoques.
                    Los cascos fabricados en formas serán facilmente unas 10 veces mas caros que los de la foto.
                    Por último existen los barcos llamados : construcción falsa en formas o en pantoques con forma.Aquí se parte de la borda que se une a la plancha de la quilla con una plancha en formas, formando el arco-bóveda de las con-
                    strucciones en formas. El resultado tiene un parecido a la construcción en formas sorprendente, pero no lo es.
                    Vi, hará unos 6 años, los planos de un alemán que echaba pestes sobre Roberts y van der Stadt, por los bollos que producian la forma de construcción que estos recomendaban.Veré si tengo tiempo y encuentro al forofo de su idea,que además era enemigo de las bocinas húmedas.nihao

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Duda: comprar o cosntruir

                      Hola a todos
                      otra posibilidad de la que todavía no se ha hablado y que hemos tenido muy en cuenta mientras buscábamos el Alea es hacerse con un "proyecto fracasado"
                      hay muchos astilleros o personas que inician una autoconstrucción, que construyen cascos que finalemente no se venden o no pueden terminar y en ese punto (casco finalizado y poco o nada más) ponen a la venta
                      Esos proyectos acostumbran a poder comprarse por muy buen precio
                      os pasamos un enlace con un ejemplo que solo es uno entre un montón



                      NO SABEMOS DÓNDE NOS LLEVARÁ LA VIDA, PERO SABEMOS QUE VALE LA PENA VIVIRLA CON GENTE COMO VOSOTROS. Gracias a las gentes de La Taberna por estar ahí, GRACIAS



                      nuestros blogs: del viaje y la restauración

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                      • #26
                        Re: Duda: comprar o cosntruir

                        Nihao

                        ¡cuenta bien los pantoques!

                        el coste de un barco en formas apenas es entre un 5% y un 10% mas caro que uno en pantoques, lo de derrapar no se de donde te lo has sacado, saludos

                        www.simbadcruceros.com

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Duda: comprar o cosntruir

                          Te recomiendo compres en el mercado de ocasión y te lo reagas, pero no te lo hagas tu porque:

                          - Siendo el 1º barco querrás cambiarlo seguro después y los barcos hechos por uno mismo tienen un valor bajísimo para venderlo si es que lo consigues.
                          - Habrán errores de concepto y estructurales en el barco aunque sigas los planos de algún astillero
                          - Siempre estarás viendo tu los errores
                          - Navegarás más pues hacérselo implica una dedicación enorme de tiempo

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Duda: comprar o cosntruir

                            Hola Maten y Cia...
                            Yo soy de la orden de tener dos manos izquierdas... le pongo interés...pero me cuesta...
                            Mi humilde aportación a este hilo es una anécdota que viví...en una ocasión, vendiendo mi primer barco me encontré con un personaje de lo más curioso... con todo mi cariño
                            Bueno el cofrade se construía DOS catamaranes en aluminio. Lo hacía con un socio/amigo. Cada uno el suyo. Eran dos cascos gemelos, así abarataban costes, planos, planchas... a los poco meses el socio/amigo dejó de serlo y se quedó con las dos piezas en la nave. Hizo de la adversidad su aliada y primero construía uno y luego el otro.
                            Como se ha comentado, el segundo estaba más "fino". Creo que terminó la construcción, el primero lo vendió y creo que se ha quedado con la segunda unidad. Con lo que imagino que ha podido recuperar bastante como para llenar los barriles de ron
                            Así que teniendo en cuenta los sabios consejos de los cofrades, piensa en medio-largo plazo y ojalá tengas la fortuna de poder hacer lo que deseas.
                            Buena proa
                            www.velero-nerea.com

                            construcción de un velero de 40´de aluminio


                            www.anavre.org

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Duda: comprar o cosntruir

                              Bueno yo te voy a dar mi opinion, se que es dificil hacer cambiar de opinion a una persona, pero a mi me paso, que por no saber cometi tal vez un par de errores, pero pude haber cometido muchos mas, sino no hubiera investigado.
                              Por empezar reconsidera el casco de acero, y como dije yo en estos dias un casco de acero es una excelente opcion, pero es una opcion cara, es un lujo, y muchas veces innecesario.
                              Piensalo dos veces antes de optar por el. Otra la eslora, 40 pies es buena, si sabes que vas a ir acompanado, pero puede ser menos si solo son dos personas. Mas chico por general mas calado, y eso si vas a navegar por el mundo eso puede ser muy importante, muchos rios y muchas islas, ya mas de 5 pies (1,5 M mas o menos) es demasiado.
                              Otra es la quilla, y cosa curiosa aqui, muchos propietarios de cascos de acero aseguran que pueden navegar por todo el mundo, pero sus barcos no son de quilla corrida, para navegar por el artico canadiense por ejemplo, lo mejor es tener ese tipo de quilla, por que si te atrapa el hielo tu barco queda sobre el, sin embargo si tiene orza por mas de acero que sea puede ser tu fin.
                              Te doy mas ventajas de este tipo de quilla, segun la construccion puedes aprovechando la marea, dejaralo fuera del agua, y hacerle el correspondiente mantenimiento, bueno si vas a dar una vuelta al mundo, con pocos recursos, o si te gusta no estar dependiendo de nadie. Y por supuesto el calado de nuevo es menor.
                              Si hablan de 80 mil euros un casco de acero pelado, puede llegar al doble terminado, no se en tu pais pero aqui por ese dinero te comparas un hermoso barco usado y un apartamento.

                              Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Duda: comprar o cosntruir

                                Ya me mandaron el precio del Kit de piezas de acero para hacerme yo el casco 39000E+4000 de planos y archivos.43000E todo.

                                Me lo he pensado mejor, y al final creo que empezar yo de cero será bastante complicado.
                                Prefiero comprarme un velero de segunda mano, que sea como muy viejo del año 1995, que los he visto de 60000-70000 hacia arriba. Antes de comprarlo le haria hacer un examen del estado del casco.
                                Una vez comprado lo desmontaría todo, haciendo croquis y historial para despues montarlo, para hacerle los tratamientos necesarios al casco para dejarlo como "nuevo". El interior, motor, radio, etc lo mantendria el que me viniese con el velero, ya que 15 años tampoco es tanto, y además hay muchos veleros de jubilados del norte k venden su velero a muy bien precio, bien equipados y con un buen mantenimiento. He visto unos cuantos veleros de estos, y los jubilados del norte cuidan el barco como si fuera su nieto .

                                Creo que es la mejor opcion. Ahora hace falta ahorrar y conseguir credito como sea.

                                Alguien me puede decir cuando me costaría el examen del casco? Y hacer al casco los tratamientos necesarios lo puedo hacer yo o mejor un astillero?

                                Alguien que haya reparado un casco viejo (como Alea) haber si me puede ayudar en este tema

                                Y Albatro: cada material tiene sus ventajas y desventajas, pero x lo k me he estado informando creo que lo mejor para mi será el acero, ya que quiero vivir en el como si fuera mi casa (ya que es o un velero o un piso) y ademas viajaré mucho. Y la quilla corrida se puede cambiar si el velero que me compro no tiene, no? No sera muy complicado.... Si lo viese necesario para algun viaje ya me lo pensaria.

                                Gracias por la yuda!
                                Salut!

                                PD.Haber si alguien me puede decir paginas donde encontrar veleros de ocasion en toda Europa.
                                Editado por última vez por maten; 21/01/2010, 16:15:16.

                                Comentario

                                Trabajando...
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