Botalón en "kit" para un Furia 332 (con fotos)

[robinson crusoe]

Normalmente lo que hago diariamente en el foro es leer y leer y empaparme de tanta sabiduria marinera que tanto me falta.
Pero ahora he hecho un pequeño brico que quiero compartir con todos vosotros y a alguien le podra servir de ayuda.
El tema es, como se indica en el titulo, no tanto la fabricación sino el ensamblaje de distintas piezas que pueden ser como un "kit" para fabricarse un botalón.
Todo el material es inox 316 pulido a espejo
Un metro de tubo de Ø50'8mm=20€ aqui
Un soporte de fundición para montaje de barras=48€ aqui (solo lo he utilizado por el tubo que tiene, pues su diametro interior es de la misma medida que el diametro exterior del tubo, y el brazo lo he cortado)
2 trozos de pasamano de 60x6, en el mismo distribuidor=6€ (los he soldado al tubo del soporte anterior)
2 tapones rocados M8=8€/ud. usados como extremos del botalón aqui (entran ajustaditos)
2 Bulones con ojillo 8x80=10'10€/ud aqui (uno para la roda y otro para la parte posterior del botalón)
2 cancamos con ojillo M8=9'20€/ud aqui (les he soldado una varilla roscada M8, pues me parecian más fuertes que los anteriores, para colocar en las puntas del botalón)
Un metro de barra de nylon Ø45mm=5'63€ aqui (lo he utilizado en el interior del tubo de inox para reforzarlo, pues solamente tiene pared de 1'5mm, pegado con masilla de poliuretano, agujereado y roscado M8 en sus extremos para que los cancamos se introduzcan en sus puntas)
2 metros de cabo de dineema sin funda como barbuquejo 2'54€/m
Un retal de tubo inox Ø22x4cm, un par de horas de herrero para soldarlo todo y un par de horas más para ensamblarlo en el barco.
No lo puedo probar hasta que no tenga el asimetrico, pero me he sentado en su extremo (75kg) y solo flexa un poquito, tirando desde el pantalan con la mano, hacia arriba no flexa nada, por que no soy basco, que si no seguro que saco el barco del agua tirando de el
Pues eso es todo, una para el que haya llegado hasta aqui, y espero que os animeis con este brico en "kit" BBB

[Greisa]

Re: Botalón en "kit" para un Furia 332 (con fotos)

Yo me hice uno con pared de 1.5 y se doblaba con el asimetrico. Lo tuve que sustituir por uno mas gordo

[Panoramix]

Re: Botalón en "kit" para un Furia 332 (con fotos)

Yo me hice uno con pared de 1.5 y se doblaba con el asimetrico. Lo tuve que sustituir por uno mas gordo

Una foto mas vale mas que 1000 palabraso mil calculos. Lo siento por ti supongo que el susto fue importante.

Nos puedes indicar metros cuadrados de asimetrico y velocicdad del viento cuando doblo? . Veo que tienes almacenador y eso me hace suponer que lo usas con frecuencia. Pregunto, pues quiero montar para un furia28 un botalon con un mastil de vela de surf y me da que no aguantara mucho.

saludos.

[robinson crusoe]

Re: Botalón en "kit" para un Furia 332 (con fotos)

Yo me hice uno con pared de 1.5 y se doblaba con el asimetrico. Lo tuve que sustituir por uno mas gordo

Hola Greisa,
Lo se, he leido tus post, incluso estube tentado en poner una brida de Alacermas.
Aunque el tubo es de 1'5, lo he reforzado interiormente con una barra de nylon maciza.
Es para un asimetrico de 83m y no he calculado la solicitud del mismo, pero para uno de 75m con 20nudos, me sale una solicitud de 175Kg.
Ya os contare cuando lo prueve

[KIBO]

Re: Botalón en "kit" para un Furia 332 (con fotos)

buen botalón Robinson,

tal vez, para mi gusto, y debido que que tu botalón es bastante largo, le veo una sola pega. Los dos puntos de anclaje están muy cerca uno del otro, por lo que hasta el extremo del botalón hay muchos centímetros sin sujeción. No obstante será cuestión de probarlo.

Respecto a lo de las solicitudes de fuerza, creo que tus cálculos son erróneos. Para un spi asimétrico de 75m2, con 20 nudos, la fuerza que se ejerce es de bastante más de 175kg, de hecho las cifras resultantes están más cercanas a los 400kg.

Otra cosa, yo tal vez, sustituiría el barbuquejo de dynema por uno de acero, como tiene Atnem o yo mismo. El cabo de dynema es sensible a los UV llegado un límite, y un día podría partir en el momento que más falta te haga, pudiendo doblarse o arrancar incluso el botalón. Hazte de una varilla roscada o un trozo de cable de acero con terminal roscado y le sustitulles el cabo por cable. Creo que con eso podrás ir más que tranquilo.

Gracias por compartirlo!!

[robinson crusoe]

Re: Botalón en "kit" para un Furia 332 (con fotos)

buen botalón Robinson,

tal vez, para mi gusto, y debido que que tu botalón es bastante largo, le veo una sola pega. Los dos puntos de anclaje están muy cerca uno del otro, por lo que hasta el extremo del botalón hay muchos centímetros sin sujeción. No obstante será cuestión de probarlo.

Respecto a lo de las solicitudes de fuerza, creo que tus cálculos son erróneos. Para un spi asimétrico de 75m2, con 20 nudos, la fuerza que se ejerce es de bastante más de 175kg, de hecho las cifras resultantes están más cercanas a los 400kg.

Otra cosa, yo tal vez, sustituiría el barbuquejo de dynema por uno de acero, como tiene Atnem o yo mismo. El cabo de dynema es sensible a los UV llegado un límite, y un día podría partir en el momento que más falta te haga, pudiendo doblarse o arrancar incluso el botalón. Hazte de una varilla roscada o un trozo de cable de acero con terminal roscado y le sustitulles el cabo por cable. Creo que con eso podrás ir más que tranquilo.

Gracias por compartirlo!!

Hola Kibo,
Las medidas son de la anilla de amura al aro del stay=80cm, más 20cm hasta la anilla de cubierta.
Referente a los Kg de solicitud, esos eran los calculos que me salian con las formulas que puso el cofrade Sintripulación en un antiguo post, pero estoy a la espera que me confirme el los resultados.El cofrade keith tambien daba datos muy elevados, de entorno a los 700Kg
En cuanto al cabo de dyneema, tienes toda la razón, lo sustituiré por uno de cable con tensor.
Las gracias por compartir os las tengo que dar yo a vosotros, que fuistes los que me hicisteis pensar

[Greisa]

Re: Botalón en "kit" para un Furia 332 (con fotos)

SOS se dobla. El de pared de 1,5 mm se dobla con muy poco viento 7 Kn.Ya tengo otro, no tan barato pero pared de 3 mm y en la zona de la anilla lleva otro tubo interno de 2 mm y 50 cm de largo. Este no se dobla.
El asimetrico es de unos 80 m aprox
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=35359

[KIBO]

Re: Botalón en "kit" para un Furia 332 (con fotos)

Hola Kibo,
Las medidas son de la anilla de amura al aro del stay=80cm, más 20cm hasta la anilla de cubierta.
Referente a los Kg de solicitud, esos eran los calculos que me salian con las formulas que puso el cofrade Sintripulación en un antiguo post, pero estoy a la espera que me confirme el los resultados.El cofrade keith tambien daba datos muy elevados, de entorno a los 700Kg
En cuanto al cabo de dyneema, tienes toda la razón, lo sustituiré por uno de cable con tensor.
Las gracias por compartir os las tengo que dar yo a vosotros, que fuistes los que me hicisteis pensar

Efectivamente Robinson, la fórmula de Keith era la correcta, aunque le podíamos restar un coheficiente de seguridad, ya que parte de la fuerza que genera la vela se disipa en forma de movimiento de la embarcación, es decir, al ser una superficie en movimiento y no estática, las solicitudes no son nunca estáticas sino dinámicas, por eso se puede aplicar algún margen de garantía. No obstane esos 700kg no son descabellados. En el departamento de matemáticas de la Universidad de Murcia, un matemático amigo mío ha efectuado el cálculo y me estimó una fuerza dinámica de 415 kg. aprox, y una fuerza máxima estática de 680 kg.

[robinson crusoe]

Re: Botalón en "kit" para un Furia 332 (con fotos)

SOS se dobla. El de pared de 1,5 mm se dobla con muy poco viento 7 Kn.Ya tengo otro, no tan barato pero pared de 3 mm y en la zona de la anilla lleva otro tubo interno de 2 mm y 50 cm de largo. Este no se dobla.
El asimetrico es de unos 80 m aprox
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=35359

Que si, que ya lo se, pero el que yo he montado tiene berbuquejo de dyneema y barra interior maciza de nylon, algo más aguantara, no?

[Greisa]

Re: Botalón en "kit" para un Furia 332 (con fotos)

Que si, que ya lo se, pero el que yo he montado tiene berbuquejo de dyneema y barra interior maciza de nylon, algo más aguantara, no?

Yo creo que con barbuquejo te aguanta lo que le eches. El relleno de nylon supongo que le dara mas resistencia.
Te puse un copi pegui de otro hilo del tema.

[josemar]

Re: Botalón en "kit" para un Furia 332 (con fotos)

Distinguido Robison Crusoe, estoy en fase de hacer un botalon y despues comprar un genaque, para mi hanse 35, 10.55 de esloraNo se ni colgar un cuadro, si yo te mando el dinerito por correo, y la copas, podrias hacer dos?

[robinson crusoe]

Re: Botalón en "kit" para un Furia 332 (con fotos)

Distinguido Robison Crusoe, estoy en fase de hacer un botalon y despues comprar un genaque, para mi hanse 35, 10.55 de esloraNo se ni colgar un cuadro, si yo te mando el dinerito por correo, y la copas, podrias hacer dos?

Hola Josemar,
Enviame los € y dame tu dirección

[Keith11]

Re: Botalón en "kit" para un Furia 332 (con fotos)

Hola Kibo,
Las medidas son de la anilla de amura al aro del stay=80cm, más 20cm hasta la anilla de cubierta.
Referente a los Kg de solicitud, esos eran los calculos que me salian con las formulas que puso el cofrade Sintripulación en un antiguo post, pero estoy a la espera que me confirme el los resultados.El cofrade keith tambien daba datos muy elevados, de entorno a los 700Kg
En cuanto al cabo de dyneema, tienes toda la razón, lo sustituiré por uno de cable con tensor.
Las gracias por compartir os las tengo que dar yo a vosotros, que fuistes los que me hicisteis pensar

Efectivamente Robinson, la fórmula de Keith era la correcta, aunque le podíamos restar un coheficiente de seguridad, ya que parte de la fuerza que genera la vela se disipa en forma de movimiento de la embarcación, es decir, al ser una superficie en movimiento y no estática, las solicitudes no son nunca estáticas sino dinámicas, por eso se puede aplicar algún margen de garantía. No obstane esos 700kg no son descabellados. En el departamento de matemáticas de la Universidad de Murcia, un matemático amigo mío ha efectuado el cálculo y me estimó una fuerza dinámica de 415 kg. aprox, y una fuerza máxima estática de 680 kg.

Por alusiones...

os recuerdo que cuando intervine en el otro hilo quise dejar claro que

1º .- de la solicitacion que la vela exige al botalon no tengo ni idea... eso lo sabra alguien que sepa calcular la fuerza del viento sobre una vela, que yo no sé hacerlo, rigurosamente hablando (puedo hacer una estimacion tan solo). El valor de 700 kg que dije en su momento fue una extrapolacion de la fuerza que hace mi genova 1, de 35 m2, con 20 nudos de viento sobre el puño de amura, que es de 325 kg (hablo de memoria), valor ése que sí tengo controlado por informacion que me ha sido facilitada por astillero... la extrapolacion, por tanto, fue una simple regla de tres aproximada... si 35 m2 de un genova 1, en ceñida, con 20 nudos, dan 325 kg, un asimetrico al traves, de 75 m2, "debia ir por los" 650-700 kg

2º .- de lo que sí estaba, y estoy, seguro es de la respuesta maxima que el botalon puede ofrecer a dicha solicitacion a flexion: o sea de su resistencia maxima a flexion. Eso es un calculo sencillo, elemental para quien se dedique a esto, que solo involucra, la resistencia a rotura del material segun un ensayo de traccion (ressitencia conocida, de valor mas o menos 2000 kg/cm2, para acero inox 316L) y lo que se conoce como "modulo resistente" del tubo, que es una caracteristica mecanica del tubo que solo depende de su geometria, es decir, de su diametro y de su espesor, y que esta tabulada en funcion del tipo de tubo del que estemos hablando

Aqui podeis ver ese Modulo Resistente de un catalogo de tubos... Se suele representar con la letra W, y sus unidades son cm3

http://www.uclm.es/area/ing_rural/TubosRedondos.htm

A partir de ahí, multiplicando ese modulo resistente por esa resistencia del material, da el valor maximo a flexion del tubo, flexion que, por "la ley de la palanca", es fuerza por brazo... conocido el brazo (lo que vuela de vuestro botalon), se sabe la fuerza... Esa fuerza calculada, que es la maxima resistida por el tubo, es considerada PERPENDICULAR a la directriz del tubo, en la direccion que sea (pues el tubo tiene simetria respecto a su eje), pero siempre contenida en el plano perpendicular. Si la fuerza de la vela, del puño, es hacia adelante, pues estariamos hablando de su componente perpendicular al tubo. La componente de la fuerza paralela al tubo, solo le haria cosquillas a éste.

De todo eso estoy seguro... otra cosa es que, por "misterios" de la Resistencia de Materiales, que los tiene, luego se rompa o no se rompa

Por ultimo añadir que si el botalon contiene en su extremo una polea, y por ella pasa una braza, de tal manera que la polea obliga a un angulo de la braza de 90º, la fuerza de la polea sobre el anclaje del botalon se incrementa en un 41%, o dicho de otra manera, si la tension de la braza (o cabo de amura) es 100, la fuerza que la polea transmite al botalon (insisto, con un angulo del cabo de 90º) seria de 141

Saludos

[robinson crusoe]

Re: Botalón en "kit" para un Furia 332 (con fotos)

Que no Josemar, que es coña
Yo no he montado nada, bueno si, todo el conjunto en el barco.
He puesto todos los links de donde he comprado los suministros para que los podais pedir vosotros mismos, pero si quieres te los compro yo y te los envio por mensajero, sin problema.
Despues esta el tema de buscarte un herrero que te lo suelde en inox.
Cada barco es un mundo i habra que tomar medidas diferentes y acoplarlo al uso.
Pero si quieres yo te compro los accesorios en Barcelona, eh

[josemar]

Re: Botalón en "kit" para un Furia 332 (con fotos)

No esperaba menos de un cofrade y te lo agradezco mucho, yo soy de la tierra de los navegantes. extremadura pero como sabes el mar y las tiendas de asuntos nauticos como que estan por otros sitios, aqui solo hay marinos jamones y etc.dime por un privado tu direccion y los € y te los mando, despues ya vere si cerca o en Ayamonte encuentro quien me lo suelde gracias.