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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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pilotos electrónicos de caña

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  • Navegación pilotos electrónicos de caña

    Hola, Tabernero, haga el favor de servir unos carajillos para entonar este hilo
    Bueno esto viene a raiz de que tengo puesto un anuncio de venta de un Raymarine ST 2000+ porque he cambiado de piloto. La Cofrade Greisa me pregunta que cual he instalado en su lugar...

    Bueno pues sin animo de levantar polémica... ya que uno al ser armador hace lo que buenamente le dicta la experiencia y le deja la economía ( o la falta de ella)... yo he instalado un Raymarine S1-GP es decir el más salvaje. Gobierna un VDN30, que no es sino la versión moderna del Fortuna9. En esto de los pilotos la cosa no va por la eslora sino por el desplazamiento y al uso que le des, aunque casi siempre una cosa va ligada a la otra. El asunto es que mi VDN desplaza entre 4000 y 5000. Y digo "entre" porque esta información es contradictoria entre los diferentes modelos (ver hilo especifico sobre el tema). Y yo le tengo puesto arco aerogenerador, la balsa SOLAS-A...y un montón de peso...
    Mi humilde opinión es que el ST2000+ es un piloto muy bueno para navegación tranquilita, se te pira un poco en empopadas y alguna vez avisa de que existe con una orzada de esas que le mentas a toda su familia de transistores... pero en líneas generales es una ayuda del carajo.
    Pero, por encima de los 25-30 nudos, sólo me fio de dejarle solo en ceñidas o ceñidas largas, con portantes y un poco de ola de esta del Mediterráneo y de través... si trimo con mimo y equilibro el barco...unas veces si y otras no.
    Pero como digo, cuando hay viento por debajo de los 30 nudos va muy bien
    Me gusta la navegación en solitario, de altura y no me muero de ganas de llevar la caña y quería un piloto que sea capaz de trabajar "sin problema" con un poco de chicha y por eso me decidí por el GP, que si miras las tablas recomendadas por Raymarine, está sobredimensionado pero no es una barbaridad.


    Digamos que es el más potente de una gama de buenos pilotos. Yo no se que usan en la Figaro, pero imagino que como esa gente tiene patrocinadores y maneja los billeticos que da gusto... usan una marca megacara que se llama NKE (http://www.nke-corporate.com/) pero que por lo visto cuando lo dominas... te olvidas. Lo usan en la VandeeGlobe entre otras.
    Me he quedado seco... ronda de ron
    www.velero-nerea.com

    construcción de un velero de 40´de aluminio


    www.anavre.org

  • #2
    Re: pilotos electrónicos de caña

    Comparto tu opinión. Yo también tengo un 28 pies pesado y navego mucho en solitario y con el ST1000+ ningún problema en buenas condiciones, pero con mar y castaña...no me fiaba
    En teoría el 2000 valía, pero monté también el S1 y de momento sin pegas, me da mucha mas confianza para confiarle el timón cuando la cosa está revuelta.


    Edu

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    • #3
      Re: pilotos electrónicos de caña

      Yo estoy en la misma operación: cambio de piloto.

      Pero todavía hay uno superior al que tu dices, el SPX-5 GRAND PRIX.
      El SPX-5 es para un desplazamiento de hasta 6.000kg, y el Grand Prix para 7.500kg, lo que le da mucha más potencia.
      Mi blog en: Sailing Florence May.

      Comentario


      • #4
        Re: pilotos electrónicos de caña

        Originalmente publicado por KIBO Ver Mensaje
        Yo estoy en la misma operación: cambio de piloto.

        Pero todavía hay uno superior al que tu dices, el SPX-5 GRAND PRIX.
        El SPX-5 es para un desplazamiento de hasta 6.000kg, y el Grand Prix para 7.500kg, lo que le da mucha más potencia.

        Cierto se me ha ido el dedo.... ese es que instalé la semana pasada
        Kibo q´stas en tooo. Te invito a un traguito
        www.velero-nerea.com

        construcción de un velero de 40´de aluminio


        www.anavre.org

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        • #5
          Re: pilotos electrónicos de caña

          Yo con un 32s5 el st2000+ aguanta justito. En cuanto el viento sube a mas de 15 nudos el puñetero empieza a emborracharse y la estela parece una serpiente ..

          El barco desplaza entre 4000-4500 y es muy sensible al trimado..

          Kibo, ¿que piloto vas a ponerle tu? Te tiene que estar quedando de maravilla ..

          Comentario


          • #6
            Re: pilotos electrónicos de caña

            Originalmente publicado por alez Ver Mensaje
            Yo con un 32s5 el st2000+ aguanta justito. En cuanto el viento sube a mas de 15 nudos el puñetero empieza a emborracharse y la estela parece una serpiente ..

            El barco desplaza entre 4000-4500 y es muy sensible al trimado..

            Kibo, ¿que piloto vas a ponerle tu? Te tiene que estar quedando de maravilla ..
            Hola Alez, efectivamente. Yo en mi 32S5 llevaba el 2000+, pero el primer día que lo puse me di cuenta de que el pilto iba muy justito, ya que con 12/15 nudos iba trabajando todo el rato, así que lo volví a desmontar.

            Ahora estoy pensándome bien qué piloto ponerle. El SPX5 (6toneladas)sale por unos 1000 euros, y el SPX5 GP, que es hasta 7.5 toneladas sale en 1600. Estoy bajarando la posibilidad de montar el piloto de algún mini-transat (ellos lo llevan muuuuuuuy sobredimensionado). Hasta aquí puedo leer

            Con el SPX5 normal ya iríamos bien, pues un amigo con el mismo barco lo tiene y sin problemas. Pero con vientos de popa fuertes, o navegando con asimétrico al través tal vez el tope de gama sería mejor.

            Ya te contaré.
            Mi blog en: Sailing Florence May.

            Comentario


            • #7
              Re: pilotos electrónicos de caña

              vaya pepino te estas preparando.. el botalon una maravilla por cierto!

              Desde luego el 32s5 con lo nervioso que es pide más, y el SPX5 parece muy buen piloto.. así que no solo dependiendo del desplazamiento, tambien dependiendo de la sensibilidad del barco necesitareis un piloto más potente y por lo tanto más rápido en su respuesta ..

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              • #8
                Re: pilotos electrónicos de caña

                Lo importante cuando hablamos de S1 o del spx5, es la potencia del brazo.

                Seguro que os preguntaréis ¿ pq ?.

                Simple. Los brazos mecánicos son siempre un poco más lentos que los hidráulicos, lo cual a priori condiciona su respuesta. Los brazos mecánicos como los GP+ de Raymarine tienen una potencia mucho mayor que el st2000 ( entre otras cosas por su motor sobredimensionado que hace que el brazo sea más ancho en la parte trasera y en sus engranajes metálicos que aseguran un uso continuado en condiciones extremas ). La razón de que sea importante la potencia de estos brazos, no es, al contrario de lo que se pueda imaginar por q el timón tire más o menos ( q tira ), ya que puesto el brazo en un lugar de la caña desde el cual haya suficiente brazo de palanca la fuerza de un st 1000 sería suficiente... es decir, cuanto más alejemos el piloto del eje de giro ( la mecha del timón ) mayor es la fuerza de este ( por el efecto del brazo de palanca ) pero tb mayor será la distancia que ha de recorrer el brazo para desplazar la caña. Eso redunda en una velocidad de respuesta menor, no por el software, si no por la velocidad de expansión-compresión del brazo. Aquí es donde entra en escena un brazo más potente. Este brazo más potente se puede conectar muy cerca del eje ( ya q no necesita para nada el brazo de palanca ) con lo cual la respuesta es prácticamente inmediata, lo que nosda unas prestaciones similares a las del brazo hidraulico pero con el consumo eléctrico del brazo mecánico.

                Toma Ladrillazo

                SAlu2

                Comentario


                • #9
                  Re: pilotos electrónicos de caña

                  Entonces: que pasa con las cotas de instalacion que indica el fabricante .
                  Como puedo calcular hasta donde puedo acercar el brazo respecto a la mecha del timon
                  sigpic

                  las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



                  Comentario


                  • #10
                    Re: pilotos electrónicos de caña

                    Originalmente publicado por E-clipSe Ver Mensaje
                    Lo importante cuando hablamos de S1 o del spx5, es la potencia del brazo.

                    Seguro que os preguntaréis ¿ pq ?.

                    Simple. Los brazos mecánicos son siempre un poco más lentos que los hidráulicos, lo cual a priori condiciona su respuesta. Los brazos mecánicos como los GP+ de Raymarine tienen una potencia mucho mayor que el st2000 ( entre otras cosas por su motor sobredimensionado que hace que el brazo sea más ancho en la parte trasera y en sus engranajes metálicos que aseguran un uso continuado en condiciones extremas ). La razón de que sea importante la potencia de estos brazos, no es, al contrario de lo que se pueda imaginar por q el timón tire más o menos ( q tira ), ya que puesto el brazo en un lugar de la caña desde el cual haya suficiente brazo de palanca la fuerza de un st 1000 sería suficiente... es decir, cuanto más alejemos el piloto del eje de giro ( la mecha del timón ) mayor es la fuerza de este ( por el efecto del brazo de palanca ) pero tb mayor será la distancia que ha de recorrer el brazo para desplazar la caña. Eso redunda en una velocidad de respuesta menor, no por el software, si no por la velocidad de expansión-compresión del brazo. Aquí es donde entra en escena un brazo más potente. Este brazo más potente se puede conectar muy cerca del eje ( ya q no necesita para nada el brazo de palanca ) con lo cual la respuesta es prácticamente inmediata, lo que nosda unas prestaciones similares a las del brazo hidraulico pero con el consumo eléctrico del brazo mecánico.

                    Toma Ladrillazo

                    SAlu2
                    En las instrucciones de montaje del piloto, aparece un cuadro donde te relaciona fuerza y distancia... no aparece por ningún lado el tiempo de respuesta, que además de lo que sabiamente nos deja E-clipSe, dependerá de la calibración de cada chisme.
                    Y de las cervezas que nos hayamos tomado con el piloto
                    www.velero-nerea.com

                    construcción de un velero de 40´de aluminio


                    www.anavre.org

                    Comentario


                    • #11
                      Re: pilotos electrónicos de caña

                      Lo que comenta E-clipse es cierto,d e hecho, es pura lógica. Si el piloto lo desplazamos hasta el extremo de la caña, el tiempo que tarda el piloto en extender todo su brazo para virar, por ejemplo, es muy superior a si el piloto empujara la caña prácticamente desde su unión con el eje del timón.

                      Logicamente, también necesitará más fuerza cuanto más cerca del eje esté, y si no, probar a gobernar vuestra embarcación cogiendo la caña desde la unión de esta con el eje.
                      Mi blog en: Sailing Florence May.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: pilotos electrónicos de caña

                        Originalmente publicado por Blackstar Ver Mensaje
                        En las instrucciones de montaje del piloto, aparece un cuadro donde te relaciona fuerza y distancia... no aparece por ningún lado el tiempo de respuesta, que además de lo que sabiamente nos deja E-clipSe, dependerá de la calibración de cada chisme.
                        Y de las cervezas que nos hayamos tomado con el piloto

                        El fabricante no tiene ni PUT... idea. . Por lo demás, a igual calibración reacciona antes al piloto el más cercano al eje.

                        Salu2
                        Editado por última vez por E-clipSe; 05/02/2010, 01:11:48.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: pilotos electrónicos de caña

                          Originalmente publicado por Nick Ver Mensaje
                          Entonces: que pasa con las cotas de instalacion que indica el fabricante .
                          Como puedo calcular hasta donde puedo acercar el brazo respecto a la mecha del timon
                          Las cotas son el estandar... pero si tu brazo tiene más fuerza puedes acercarlo más al eje. Prueba, experimenta, te aseguro q el fabricante no ha probado el equipo en un mini... si lo acercas más y no aguanta pues aléjalo un poco hasta q aguante...

                          Nadie nace enseñao.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: pilotos electrónicos de caña

                            Lo subo para no perderlo. Tengo que largarme ya.
                            Disculpas al Mar, a quien he robado tanto tiempo para dedicarlo a mi trabajo

                            Comentario


                            • #15
                              Re: pilotos electrónicos de caña

                              Originalmente publicado por Greisa Ver Mensaje
                              Lo subo para no perderlo. Tengo que largarme ya.
                              Luego seguimos, q tengo otro ladrillazo preparado

                              Salu2

                              Comentario

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