VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Deberes Y Derechos De Los Armadores

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Deberes Y Derechos De Los Armadores

    Hola a todos y por delante un carajillo.

    Os quiero consultar un problema que tengo a ver si me podeis ayudar. Durante años el puerto me ha ido moviendo entre diferentes amarres. Este último atraque desde el mes de septiembre 2009. Con las tormetas de invierno se me han ido rompiendo y doblando los candeleros del costado de babor donde tengo por vecina una embarcación con una regala que vuela y en la que la estructura de mi barco se engancha cuando hay mala mar. Las dudas que me asaltan son las siguientes: ¿Qué derechos tengo como socio a que se me mueva nuevamente a otro amarre para evitar este tipo de accidentes ?. ¿ Qué obligaciones tiene mi vecino a solucionar un problema de diseño de su embarcación que favorece la rotura de los candeleros ?. ¿ Quien tiene que pagar la factura de la reparacion: yo, el puerto o el vecino ?. Os doy las gracias por adelantado porque es un tema que me esta generando una total impotencia. Si no me mueven la embarcacion y arreglo los candeleros, en el proximo temporal se volveran a romper.

    Saludos a todos.

    Ventoral.

  • #2
    Re: Deberes Y Derechos De Los Armadores

    Unas rondas. En breve: creo que deberías buscar asesoramiento profesional , quizás en o a través de ANAVRE.

    Comentario


    • #3
      Re: Deberes Y Derechos De Los Armadores

      Yo creo que lo de moverte de plaza es una putada, pero una putada que debe estar reflejada en alguna parte, ya sea normas, estatutos, condiciones de arrendamiento... Si no es así, perfectamente podrías presentar una queja y pedir explicaciones de ese trato que estás recibiendo, pues no creo que el 100 % de los amaristas sufran los mismos cambios y como consecuencia habría un diferente trato para varias personas que en teoría deben de tener los mismos derechos.
      En cuanto al pájaro de al lado, exigir desde el primer día que proteja las partes de su barco que puedan dañar el tuyo, a la vez que tú proteges tu barco para que no dañe al de al lado.
      Te debería pagar la reparación.
      Saludos.

      Comentario


      • #4
        Re: Deberes Y Derechos De Los Armadores

        Yo creo que te interesa ir por las buenas. Según cuentas, ese amarre te lo ha elegido el personal del puerto. Si es así, debes presionarles para volver a cambiar de pantalán por la evidencia de los hechos. Deberías llamar al armador de al lado y explicarle la situación para hacer un frente común. Que él también proteste. De esta forma, no te enfrentarías sólo. Amenazar ambos con recurrir a los tribunales por la impericia demostrada en la ubicación de las embarcaciones y exigirles los daños causados bajo su responsabilidad. Suerte!

        Comentario


        • #5
          Re: Deberes Y Derechos De Los Armadores

          Originalmente publicado por VENTORAL Ver Mensaje
          Durante años el puerto me ha ido moviendo entre diferentes amarres. Pregunta, así de buen rollito, si eso está establecido por escrito en alguna norma que desonozcas. Este último atraque desde el mes de septiembre 2009. Con las tormetas de invierno se me han ido rompiendo y doblando los candeleros del costado de babor donde tengo por vecina una embarcación con una regala que vuela y en la que la estructura de mi barco se engancha cuando hay mala mar. Otra vez de buen rollito, pregunta quién se hace cargo de reparar tu barco ¿el puerto o la propietaria? Como usuario del puerto tu tienes derecho a un abrigo seguro y no lo ha sido, aunque el puerto sea indirecto responsable, es responsable puesto que a él le pagas. Las dudas que me asaltan son las siguientes: ¿Qué derechos tengo como socio a que se me mueva nuevamente a otro amarre para evitar este tipo de accidentes ? Depende del contrato que firmas de alquiler o de amarre. ¿ Qué obligaciones tiene mi vecino a solucionar un problema de diseño de su embarcación que favorece la rotura de los candeleros ?.Estudiado el tema ambos debéis poner la solución a medias. QUÉ TAL UNA BOYA DE 50cm DE DIÁMETRO ¿ Quien tiene que pagar la factura de la reparacion: yo, el puerto o el vecino ?.El tema es complejo, pero probablemente vecino y puerto al 50%. Necesitarás ahí meterte en abogados porque no creo que vayan de buenas. A veces tu seguro y el del otro se apañan. Los puertos tienen obligación de tener seguro colectivo. Os doy las gracias por adelantado porque es un tema que me esta generando una total impotencia. Si no me mueven la embarcacion y arreglo los candeleros, en el proximo temporal se volveran a romper. Insisto. Si rozan es porque están muy cerca. Solución ALEJAR. BOYA GIGANTE EN MEDIO.
          Si quieres ir a las buenas pero con cojones, pide los papeles del otro barco por los daños causados diciendo que vas a denunciar en el seguro y necesitas la eslora, manga y documentación. Si el diseño es estandar no habrá problema, pero en cuanto el otro tenga añadidos fuera del diseño normal, se pueden cagar desde el ingeniero de la ITB pasando por el puerto, el dueño, etc... Por eso te digo que BUEN ROLLO. Tú pide papeles y papeles, que ya se acojonan los demás.

          Un saludo.
          ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

          Comentario


          • #6
            Re: Deberes Y Derechos De Los Armadores

            Hola, según yo veo, tienes derecho a un amarre que asegure la integridad de tu barco y tu vecino también. Los operarios del puerto deben elegir en qué espacio deben poner cada barco en función de sus características asegurando la integridad de las embarcaciones en condiciones normales. Toda responsabilidad es, por tanto, del puerto. Respecto a lo de los movimientos, sé de otros puertos en que también ocurre. Supongo que debe estar recogido de alguna forma en los estatutos del club.

            Saludos y
            Y las birras que las pague el de arriba
            (Si posteas entre Dibujito y yo tendrás que pagar el doble)


            Comentario


            • #7
              Re: Deberes Y Derechos De Los Armadores

              Me parece que debéis reclamar los dos al puerto, que para eso tendrán un seguro de RC, por las consecuencias de las decisiones de sus empleados... Y lograr un nuevo traslado más adecuado a tu barco!!!
              Iñaki

              Comentario


              • #8
                Re: Deberes Y Derechos De Los Armadores

                Consejo :

                Te vas al barco del vecino con dos cervezas bajo el brazo, y lo hablais. En cuanto está todo solucionado, pillas tres cervezas y os vais todos a hablar con el Contramaestre del Puerto, o el Capitan, y lo hablais.

                No falla.

                Si al llegar a casa la parienta te dice que has hecho, no le digas que solucionando el tema del amarre, que no se lo va a a creer.

                Si esto falla (que seguro que no), vuelves y preguntas, entonces miraran los contratos, papeles, etc ...

                Suerte !!!

                Comentario


                • #9
                  Re: Deberes Y Derechos De Los Armadores

                  Gracias amigos,

                  intentaré poner en práctica vuestros sabios consejos. Ya os contaré como me ha ido.

                  Ventoral.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Deberes Y Derechos De Los Armadores

                    la verdad no entiendo lo de que te vayan moviendo, pero referente al enganchon con el vecino, no veo el motivo para que pague el los desperfectos, y el puerto tampoco.

                    Seria cosa del puerto si se hubiera roto un muerto o similar y a consecuencia de eso hubiera habido los daños, pero si el problema es que el barco toca con el vecino me temo que la responsabilidad es de cada uno, para eso existe la costumbre de poner defensas entre los barcos, para evitar que estos se golpeen, si en este caso por diseño el barco del vecino es mas robusto y ha causado daños yo me atreveria a decir que la solucion pasa por poner unas defensas mas gordas, pero que culpa tiene el vecino?? el tiene su barco alli, bien amarrado y tanto se menea su barco como el tuyo, no veo el porque la culpa tiene que ser suya.

                    Si yo tuviera por vecino un barco que me diera la sensacion de que me puede producir daños no tardaria nada en poner las defensas que fueran necesarias, sin ir mas lejos, en mi caso a uno de los dos lados tengo a un cafre y sin dudarlo opte por poner un par de defensas mas por si las moscas.

                    saludos
                    No hi pots perdre res, si vols podràs
                    no pots perdre el temps, els dies s’estan acabant
                    Viu la vida viu, no paris mai
                    sent que cada respir és de veritat

                    (Clepton)

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Deberes Y Derechos De Los Armadores

                      Sobre la situación con el puerto, existe un contrato, por consiguiente, en virtud de este contrato, no puede el puerto obligarte a soportar dificultadoes en las facultades de disfrute de tu amarre. Inherente al contrato tiene una responsabilidad, para garantizar un servicio correcto, es su obligación. La tuya es pagar el precio en el plazo pactado y respetar las normas de uso.
                      Sobre los daños que pueda causar un vecino, la ley es clara. La moral no porque cada uno tiene la suya propia. Si él te provoca daños, ambos en el uso correcto de vuestra plaza asignada, tiene que poner los medios para evitar los daños provocados, fruto de su tamaño, diseño o distribución. Desconzco una ley civil que te obligue a soportar los daños de otros, sean ellos intencionados o no. Se trata en este caso, de la responsabilidad objetiva extracontratual, porque entre los dos no manteneis ningún contrato.

                      todo ello salvo mejor opinión

                      unas caipirinhas....
                      Vivimos todos, en este mundo, a bordo de un navío zarpado de un puerto que desconocemos hacia un puerto que ignoramos.
                      (Fernando Pessoa -1931)

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Deberes Y Derechos De Los Armadores

                        A veces en el puerto y por causas de algun temporal los barcos se suelen golpear, a pesar de las defensas, si no entran ambos barcos a moverse de forma sincronizada, es posible que tu barco suba y el del vecino baje y eso puede ocasionar que el candelero del vecino se enganche en la regala de tu barco.

                        A mi me paso. Entre el vecino y yo intentamos arreglar el desperfecto de mi barco ya que tenía toda la regala levantada, y a con el martillo la dejamos más o menos bien. Su candelero quedo completamente torcido. Se lo llevo a su mecanico que lo enderezo y aquí acabo la historia.

                        Ambos creo que comprendimos que era motivado por una fuerza mayor, y en los años que compartimos la vecindad, jamás habiamos tenido problema alguno por tanto que más podiamos hacer....

                        Ponemos cuantas defensas se pueden entre ambos barcos, más que suficientes para que no ocurrra ningún percance, y tenemos muy buena relación. Que más se puede pedir.

                        Si eso ocurriera constantemente, y vieramos que su candelero se engancha continuamente en la regala, cosa que no ocurre, supongo que estudiariamos alguna forma de cubrir la regala o el candelero para evitar más problemas.

                        Una defensa abierta y cubriendo el candelero y guardamancebo debidamente atada, o algo similar sería la solución. Todo es cuestión de mirar el problema y buscar solución.
                        Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante)
                        EA 3 CBT

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Deberes Y Derechos De Los Armadores

                          Buenas noches,

                          En el club náutico han solucionado el problema poniéndome en otro amarre. Creo que ha sido la mejor decisión y espero no volver a tener percances similares en los próximos años. Vuestras opiniones me han ayudado a tener más objetividad a la hora de plantear la cuestión en el club.
                          Ahora toca arreglar los desperfectos y roturas.

                          Buen viento a todos y a empezar a entrenar que llega el buen tiempo.

                          Ventoral.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Deberes Y Derechos De Los Armadores

                            seria tambien bueno que avisases al nuevo amarrista de tu ex-amarre para que este atento ....
                            Manel - EA3CBQ

                            Socio fundador Anavre n° 15

                            de Baja por en crisis económica ??

                            Comentario


                            • #15
                              Originalmente publicado por VENTORAL Ver Mensaje
                              Hola a todos y por delante un carajillo.

                              Os quiero consultar un problema que tengo a ver si me podeis ayudar. Durante años el puerto me ha ido moviendo entre diferentes amarres. Este último atraque desde el mes de septiembre 2009. Con las tormetas de invierno se me han ido rompiendo y doblando los candeleros del costado de babor donde tengo por vecina una embarcación con una regala que vuela y en la que la estructura de mi barco se engancha cuando hay mala mar. Las dudas que me asaltan son las siguientes: ¿Qué derechos tengo como socio a que se me mueva nuevamente a otro amarre para evitar este tipo de accidentes ?. ¿ Qué obligaciones tiene mi vecino a solucionar un problema de diseño de su embarcación que favorece la rotura de los candeleros ?. ¿ Quien tiene que pagar la factura de la reparacion: yo, el puerto o el vecino ?. Os doy las gracias por adelantado porque es un tema que me esta generando una total impotencia. Si no me mueven la embarcacion y arreglo los candeleros, en el proximo temporal se volveran a romper.

                              Saludos a todos.

                              Ventoral.
                              La mayoría de las preguntas que haces vienen respondidas en el Reglamento de Explotación y Policía que regula las actividades en el recinto portuario donde tienes tu amarre.

                              Este Reglamento es obligatorio que exista en tu puerto y deberías tener una copia, de hecho, si lees tu contrato de arrendamiento posiblemente vendrá en algún lugar escrito que se te ha entregado una copia o se te ha informado de su existencia.

                              La mayoría de estos Reglamentos recogen el derecho del concesionario(Puerto deportivo) a mover los barcos alegando que el derecho es a un amarre de las dimensiones contratadas.

                              En este caso habría que distinguir entre la cesión de derechos de uso preferente, que son aquellos amarres contratados normalmente a más de un año en los cuales se especifica un punto de amarre concreto, estos también se pueden mover pero sólo por cuestiones justificadas, seguridad, impago de cuotas, etc.

                              Otro caso son el de los llamados alquileres de base de menos de un año, estos no te ofrecen el derecho preferente al uso de un punto de amarre concreto. Normalmente se respeta el punto pero no existe contrato en tal sentido, sólo el alquiler de un amarre de unas dimensiones concretas.

                              En cuanto a la seguridad, en el reglamento también se establece la obligatoriedad de todo armador o patrón de equipar el barco con las defensas adecuadas a la situación de las barcos amarrados, por tanto, la responsabilidad es del armador o patrón, cosa distinta sería la rotura del amarre al muerto que sí es normalmente responsabilidad del puerto.

                              Te aconsejo que a buenas trates con tu vecino de tramitar un parte amistoso de daños, caso de que ambos tuviérais las defensas puestas porque si las tenía él pero tú no lo tienes mal.

                              Si ambos las teníais puestas se trata de una responsabilidad objetiva por daños y responde el barco que causa los mismos.

                              En cuanto a lo del cambio de amarres, ve a las oficinas pide el Reglamento léelo y luego hablas con el responsable de cambios, que es el contramaestre y le haces ver que sabes tus derechos y con mano izquierda y mano derecha hazle ver que no te haga tantos cambios, si sabe que conoces tus derechos posiblemente deje de tocarte las narices.

                              Un saludo

                              Editado por última vez por addabaran; 22/02/2010, 19:47:56.
                              La vela hay que velarla, y si no, no largarla


                              "No soy un fulano con la lágrima fácil, de esos que se quejan sólo por vicio.
                              Si la vida se deja yo le meto mano y si no aun me excita mi oficio ..............




                              Jamboequipoderegatas

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X