VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

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12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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trimaranes

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  • #16
    Re: trimaranes

    Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
    Los multicascos son barcos mucho mas logicos que los monocascos.

    Aqui tenemos el problema de que los puertos, por tradicion, no estan pensados para ellos, y en muchos amarrarlos sale caro, sobre todo en esloras pequeñas donde lo interesante es un trimaran, y para la lamina de agua que ocupan, son poco habitables.

    Pero hacer un monocasco, y como no tengo suficiente estabilidad, pues le meto un pesado y caro lastre, no tiene sentido.

    Cualquier tipo de barco que tenga que llevar lastre se considera como mal necesario, pues los barcos se hacen para transportar carga, personas, pescar, etc, pues andar paseando lastre vale energia (y energia suele ser equivalente de dinero).

    Pero en los veleros, como la energia sale "gratis", pues vemos normal el ir arrastrando la orza...

    Los polinesicos ya lo tenian claro, era mas inteligente ir a pescar remando con un prao (multicasco compuesto por un casco habitable y un pequeño patin lateral)... por aqui, en cambio, los pescadores iban a pescar remando un pesadisimo monocasco, agotandose más...

    Saludos y unas
    Question , tu creo( por algun comentario en otros hilos ) que los has navegado ...podrias aportar algo respecto a las "pegas" en lo concerniente a navegacion que pongo mas arriba? gracias

    Comentario


    • #17
      Re: trimaranes

      Originalmente publicado por petmax Ver Mensaje
      Hablando de trimaranes... ¿qué os parece el Telstar 28?

      Para el que no lo conozca os dejo la web: http://www.performancecruising.com/telstar

      y algunos videos:




      El precio creo que no está mal: unos 62.000$, que vienen a ser más o menos unos 45.000€.

      Sin embargo hay algunos aspectos sin resolver (), por ejemplo, la categoría de navegación (Si alguien la sabe o la encuentra por favor que me lo diga). Creo recordar que también tenía algún sistema de estos chulos para la maniobra de izado del mastil, pero no encuentro ningún vídeo en youtube... Tampoco he encontrado fotos de lo que sería el baño ni referencias sobre el cofre del ancla. Después de investigar he sabido que tiene una "cama" bajo la escalera y la bañera y otra "cama" en la proa, éstas vienen a ser casi lugares de estiba, además de la cama convertible del salón. Bajo la mesa de cartas hay un cofre de estiba para baterías y de demás (por eso se le pueden ver bisagras al tablero).

      La verdad, en el caso de que fuese categoría B, me convence bastante por varios motivos. Uno : el inmenso espacio en cubierta. Dos : al no tener camarotes, aparentemente parece estar dotado de un gran salón, que al fin y al cabo es el lugar donde más nos movemos. Tres : el sistema de plegado podría decir que hasta me convence. Cuatro : me gusta mucho la forma de la popa, el motor es fueraborda, lo que me parece más cómodo, y además no estorba para subir y bajar por la escalera de baño. Cinco : parece luminoso. Seis : te ahorrarías el pagar un amarre, que ya es decir. Siete ...


      Es mi opinión, por supuesto únicamente sobre el papel, ó más bien sobre la pantalla. Me gustaría conocer las vuestras. Saludos a todos y que vayan unas rondas
      Saludos y
      Petmax si quieres ver uno en vivo ademas de en pantalla y como creo eres de la zona ...en Los Nietos hay o al menos lo habia hasta hace poco uno,eso si el modelo antiguo de principios de los 80 quizas ,pero te podras hacer una idea mas "real ",por cierto hace un tiempo buceando encontre un foro extrangero donde el propietario del que sale en el video del you que has subido ,daba una extensa explicacion de el porque de su decision frente a los Corsair y Dragon Fly ,si la encuentro la subo o te la envio

      Comentario


      • #18
        Re: trimaranes

        Cada tipo de barco tiene sus ventajas e inconvenientes, pero los trimaranes y en general todos los multicascos deberían de ser más populares, especialmente si hablamos de ese montón de navegantes (me incluyo) que hacen navegación de día: lo típico de ir a la playa y navegar de aquí para allá. Poca o ninguna escora (la almiranta encantada), grandes superficies para maniobrar, deambular o tomar el sol (la almiranta de nuevo encantada), velocidad.... La habitabilidad es menor que en un monocasco, si hablamos de esloras pequeñas. En esloras mayores, el catamarán tienen mucho volumen habitable mientras que el trimarán sigue estando por debajo de los monocascos, salvo algunos inventos recientes que tratan de meter más volumen aprovechando el espacio entre casco central y flotadores. El factor riesgo en cuanto a vuelco en navegación de altura existe, así como recordar que para este tipo de navegación también se precisa de una estructura fuerte y resistente, cosa que, salvo conceptos y modelos de multicascos en concreto, no reunen la mayoría.

        Ya digo que para crucero costero y navegación de día me parecen hasta más coherentes y su difusión sería mayor si no estuviesemos pendientes del enorme coste del atraque o si fuésemos más aficionados a montar, desmontar y ponerlo en un remolque. En algunos países se está intentando hacer puertos deportivos para multicascos, que consiste en aprovechar láminas de agua de poco fondo que no sirvan para otras cosas. Como se trata de barcos sin orza o con orza abatible, pueden servir estos espacios, que al no tenerse que dragar, el coste no es alto.

        Dejo la página de estos trimaranes, que son pequeños www.astusboats.com en la que hay algunos videos interesantes. además se trata de esloras muy indicadas para iniciarse en multicasco.

        Unas cervezas

        Comentario


        • #19
          Re: trimaranes

          Los catamaranes tampoco estan mal, y aunque pierden en velocidad, ganan en habitáculo. http://www.ibero-cats.com/781.0.html?&L=1
          ¡Clamé al cielo y no me oyó
          y más sus puertas me cierra
          de mis actos en la tierra
          responda el cielo, no yo!
          "Don Juan Tenorio"

          Comentario


          • #20
            Re: trimaranes

            Originalmente publicado por PASAVANTE Ver Mensaje
            Saludos y
            Petmax si quieres ver uno en vivo ademas de en pantalla y como creo eres de la zona ...en Los Nietos hay o al menos lo habia hasta hace poco uno,eso si el modelo antiguo de principios de los 80 quizas ,pero te podras hacer una idea mas "real ",por cierto hace un tiempo buceando encontre un foro extrangero donde el propietario del que sale en el video del you que has subido ,daba una extensa explicacion de el porque de su decision frente a los Corsair y Dragon Fly ,si la encuentro la subo o te la envio
            Parece interesante, buscalo por favor, te lo agradecería. Gracias también por decirme que en Los Nietos hay uno parecido, viene bien saberlo.

            Personalmente me gusta más que los otros trimaranes por una razón: además de volar sobre el agua, además de ofrecer todo lo que puede ofrecer un trimarán, es un sueño realista. Porque sinceramente, no creo que me comprara ningún dragonfly o ningún corsair, por ese dinero me monto un barco de aupa.

            ¿qué opinais de él?
            Petmax.



            Con esto, poco a poco llegué al puerto
            a quien los de Cartago dieron nombre.

            Cerrado a todos vientos y encubierto,
            a cuyo claro y singular renombre
            se postran cuantos puertos el mar baña,
            descubre el sol, y ha navegado el hombre


            Miguel de Cervantes


            Comentario


            • #21
              Re: trimaranes

              Originalmente publicado por petmax Ver Mensaje
              Parece interesante, buscalo por favor, te lo agradecería. Gracias también por decirme que en Los Nietos hay uno parecido, viene bien saberlo.

              Personalmente me gusta más que los otros trimaranes por una razón: además de volar sobre el agua, además de ofrecer todo lo que puede ofrecer un trimarán, es un sueño realista. Porque sinceramente, no creo que me comprara ningún dragonfly o ningún corsair, por ese dinero me monto un barco de aupa.

              ¿qué opinais de él?
              Saludos y
              Lo encontre http://www.sailnet.com/forums/boat-r...good-boat.html
              Quizas debas utilizar el traductor la persona en cuestion es el de nick Sailingdog .Suerte

              Comentario


              • #22
                Re: trimaranes

                lo unico que falta es alguien que halla navegado en algun trimaran para decirnos las sensaciones los pros y los contras
                "Hay 3 tipos de personas los que saben contar y los que no" Homer.J Simpson



                http://yebisah6830.blogspot.com/

                Comentario


                • #23
                  Re: trimaranes

                  ¡Hola¡
                  Unas para tod@s
                  Yo estoy co quiloy en lo de los catas son muy pero muy comodos
                  Por cierto QUILOY tu firma ¿no es de don juan tenorio?
                  salu2
                  rolando
                  Solitario, mudo, ceñidas
                  las sienes de hojas otoñales.
                  En la boca reseca, el gusto
                  de la sal de todos los mares.
                  La sal que dejaron las olas
                  de los días al derrumbarse

                  Comentario


                  • #24
                    Re: trimaranes

                    Adjunto este video que ha subido Serviola3 en otro hilo para que disfrutemos de los trimaranes con mal tiempo.
                    Disculpas al Mar, a quien he robado tanto tiempo para dedicarlo a mi trabajo

                    Comentario


                    • #25
                      Re: trimaranes

                      Personalmente nunca he havegado un multicasco y coincido que, para navegación costera y para pasar el día, lo mejor pero... No es la seguridad lo más importante en un barco?

                      Desde luego, para mí, el lastre y la capacidad de autoadrizamiento son una garantía, por no decir que creo que con olas, es mucho más difícil volcar un monocasco que un multicasco... En el fondo creo que ésa es la razón de porqué no hay más (por no mencionar el precio...)

                      En fin, a ver los defensores de los multicascos qué dicen (hay algún hilo antiguo sobre el tema, creo). Estaré pendiente.


                      SALUT
                      SALUT

                      Comentario


                      • #26
                        Re: trimaranes

                        Originalmente publicado por llansador Ver Mensaje
                        Personalmente nunca he havegado un multicasco y coincido que, para navegación costera y para pasar el día, lo mejor pero... No es la seguridad lo más importante en un barco?

                        Desde luego, para mí, el lastre y la capacidad de autoadrizamiento son una garantía, por no decir que creo que con olas, es mucho más difícil volcar un monocasco que un multicasco... En el fondo creo que ésa es la razón de porqué no hay más (por no mencionar el precio...)
                        Bueno, la seguridad es importante, pero no todos los barcos son igual de seguros. Cruzarias el Atlantico con, digamos, un Arabel? Igualmente no lo curzarias con un catamaran de paseo. Para navegacion de altura hay multicascos tanto o mas seguros que los correspondientes monocascos. Y por cierto que el lastre, en si, no es garantia de seguridad. Y la capacidad de autoadrizamiento, todo dependera de que se cumplan condiciones de estanqueidad y demas.

                        Personalmente pienso que no es una cosa de blanco o negro. Es mas de sensaciones. Tengo un catamaran Clase A (para el que no lo conzoca, un solo tripulante, todo carbono) y la sensacion de hacer ceñidas a 10 kn y largos a 14 kn (8-9 kn TWS, aprox) es inigualable. Eso si, para navegar con la familia tengo un monocasco con suficiente habitabilidad para pasar un fin de semana. En un caso he favorecido velocidad ante todo (es cierto que con 18kn TWS no salgo a navegar porque tendre roturas caras casi seguro) y en el otro caso poder navegar con la familia y que pueda pagarlo (barco+atraque). Por supuesto, si no tuviera fondo mi bolsillo tendria un catamaran de altura. En un especial de Bateaux vi un cata cuyo salon era mas grande que el piso en el que yo vivia ...

                        Saludetes y rondas.
                        Humberto
                        Zálata - Dehler 34
                        jSDN Software de Diseño Naval
                        RaceMate Software de Regatas y Navegación

                        Comentario


                        • #27
                          Re: trimaranes

                          Originalmente publicado por llansador Ver Mensaje
                          Personalmente nunca he havegado un multicasco y coincido que, para navegación costera y para pasar el día, lo mejor pero... No es la seguridad lo más importante en un barco?

                          Desde luego, para mí, el lastre y la capacidad de autoadrizamiento son una garantía, por no decir que creo que con olas, es mucho más difícil volcar un monocasco que un multicasco... En el fondo creo que ésa es la razón de porqué no hay más (por no mencionar el precio...)

                          En fin, a ver los defensores de los multicascos qué dicen (hay algún hilo antiguo sobre el tema, creo). Estaré pendiente.


                          SALUT
                          Todos los estudios, tanto teoricos como practicos, de estabilidad en multicascos, contradicen tus creencias...

                          Cuando un multicasco vuelca, el monocasco comparable esta destrozado. Empezo dando volteretas con pares escorantes mucho menores...

                          Comentario


                          • #28
                            No sé qué decirte...

                            Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                            Todos los estudios, tanto teoricos como practicos, de estabilidad en multicascos, contradicen tus creencias...

                            Cuando un multicasco vuelca, el monocasco comparable esta destrozado. Empezo dando volteretas con pares escorantes mucho menores...

                            ... al menos en vela ligera, he visto muchos vuelcos de catamaranes en situaciones en las que un monocasco equivalente aguantaba bien. Por no hablar de un incidente "exclusivo" de los catamaranes, que es el vuelco sobre la proa.

                            Eso no quita el que me sigan gustando mucho, dicho sea de paso.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: No sé qué decirte...

                              Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                              ... al menos en vela ligera, he visto muchos vuelcos de catamaranes en situaciones en las que un monocasco equivalente aguantaba bien. Por no hablar de un incidente "exclusivo" de los catamaranes, que es el vuelco sobre la proa.

                              Eso no quita el que me sigan gustando mucho, dicho sea de paso.
                              En vela ligera, la excepcion son el HC14 y 16 que son famosos por su capacidad de catapultar...

                              En cualquier otro catamaran, quien no tiene problemas en monocasco, tampoco los tiene con el cata.

                              Comentario

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