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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Mayor izada siempre?

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  • #31
    Re: Mayor izada siempre?

    Aun a si pienso que es forzar todo el aparejo del palo para la ganancia de medio o un nudo, con el peligro que pueda suponer de quedarte sin mayor o lo que es peor desarbolar el mastil.

    Comentario


    • #32
      Re: Mayor izada siempre?

      Bos días
      Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
      Si hay ola (grande) de través, entonces sí sirve la mayor, aunque no haya viento, pues estabiliza y, con el balanceo, el aparente ya no te viene por crujía.
      No estaba pensando en condiciones especialmente adversas de oleaje. Repito que yo la llevo siempre
      Y cualquier balanceo del barco aparta el aparente de crujía, pues a la componente de velocidad (longitudinal) se añade una componente transversal debida al balanceo
      Por último, y esto es puramente subjetivo, las (pocas) veces que he navegado a motor a palo seco noté (pura subjetividad) que el barco se movía más (tipo cata Alinghi) y que con la mayor navega más asentado (tipo BOR)

      Originalmente publicado por Dibujito Ver Mensaje
      Aun a si pienso que es forzar todo el aparejo del palo para la ganancia de medio o un nudo, con el peligro que pueda suponer de quedarte sin mayor o lo que es peor desarbolar el mastil.
      de que estamos hablando?
      pero no hemos quedado en que apenas hay viento y el valor del viento aparente es prácticamente igual a la velocidad del barco. Navegando a vela (y sobre todo ciñendo) nuestros aparejos están sometidos a mayores tensiones de las que estamos hablando
      Saúdos
      Una enorme ola espumosa salió de la bruma; se venía sobre el barco, rugiendo con salvajismo, y en el afán con que se precipitaba parecía tan terrible y escalofriante como un loco blandiendo un hacha.
      El negro del Narcissus. Joseph Conrad

      Comentario


      • #33
        Re: Mayor izada siempre?

        Haber recuerdo una resaca después de un temporal entre el canal de Valencia Ibiza la cual no tenia ni gota de viento el velero se balanceaba de un lado al otro como un tentetieso y la mayor pegaba unos estallidos tremendos el palo crujía por todos lados por el simple hecho del que estáis comentando el balanceo continuo de un costado al otro el cual no me soluciono nada la mayor, eso si al arriarla el meneíto se incremento un poco mas, pero me quede mas a gusto que con el trapo pegando ostias a diestro y siniestro, ojo tenia cazada la escota porque sino pá tirarse al mar, otra cosa es evitar el consiguiente mareo tipico del principiante.

        Comentario


        • #34
          Re: Mayor izada siempre?

          Originalmente publicado por TorredeHércules Ver Mensaje
          Edto: el balanceo genera temporalmente un aparente que no está en crujía, de ahí que ese alerón dé cierta estabilidad
          Pero entonces, y hablamos de no haber nada de viento, la mayor empieza a hacer aquellos ruidos "flap-flap" a banda y banda, y aquellos bandazos a banda y banda que suelen acabar en roturas por el gratil: ya sean los patines, ya sea la relinga del propio gratil, o incluso por costuras

          Desde luego, como ya dije antes, si no hay viento, o mejor dicho, si el aparente me va a venir de proa (por al razon que sea), abajo mayor

          Comentario


          • #35
            Re: Mayor izada siempre?

            Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
            Pero entonces, y hablamos de no haber nada de viento, la mayor empieza a hacer aquellos ruidos "flap-flap" a banda y banda, y aquellos bandazos a banda y banda que suelen acabar en roturas por el gratil: ya sean los patines, ya sea la relinga del propio gratil, o incluso por costuras

            Desde luego, como ya dije antes, si no hay viento, o mejor dicho, si el aparente me va a venir de proa (por al razon que sea), abajo mayor
            Bos días
            Pero no llevamos el carro de mayor en crujía y la escota bien cazada. Porque mi botavara, así trincada, no pega bandazos de banda a banda
            Saúdos
            Una enorme ola espumosa salió de la bruma; se venía sobre el barco, rugiendo con salvajismo, y en el afán con que se precipitaba parecía tan terrible y escalofriante como un loco blandiendo un hacha.
            El negro del Narcissus. Joseph Conrad

            Comentario


            • #36
              Re: Mayor izada siempre?

              Originalmente publicado por TorredeHércules Ver Mensaje
              Bos días
              Pero no llevamos el carro de mayor en crujía y la escota bien cazada. Porque mi botavara, así trincada, no pega bandazos de banda a banda
              Saúdos
              Ya, pero las velas tienen una bolsa... , la escota bien cazada, la botavara a crujia, incluso con un aparejillo a banda y banda, lateralmente, para hacerla mas firme... pero insisto que la vela tiene una bolsa, y a cada bandazo por el mar de costado, la bolsa de la vela (no la botavara) va de lado a lado, cogiendo unas fuertes inercias y frenando en seco. Conclusion: te cargas (o puede que lo hagas) los patines, o rasgas la vela directamente

              No hablo por hablar: me ha pasado. En una de estas volviendo de las Baleares a motor, con mar de fondo de costado notable y encalmada total, en una de esas se oyo un "flaaaapp" mas fuerte que los otros, y cinco patines (de esos de plastico) rotos.

              Desde entonces, yo al menos, mayor abajo... Si la mayor no me coge forma, abajo!!

              Saludos

              Comentario


              • #37
                Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                ...volviendo de las Baleares a motor, con mar de fondo de costado notable y encalmada total, en una de esas se oyo un "flaaaapp" mas fuerte que los otros, y cinco patines (de esos de plastico) rotos.
                ...
                Me atrevería a decir que la mayoría de los patines se rompen así, y mientras sean los patines... (hay que llevar siempre de repuesto).

                El tema del flameo y los guadralpazos se ha de tener mucho en cuenta. Un buen guadralpazo le hace más daño a una mayor que muchas horas de uso, incluso en condiciones durillas, y el flameo, ya ni te cuento.

                ...

                Hago memoria.... He roto algunas mayores, y creo que casi siempre ha ocurrido en condiciones de poco viento...

                De ahí que lo tenga clarito el tema .
                Editado por última vez por Atnem; 15/02/2010, 14:39:13.
                Buena proa!

                Comentario


                • #38
                  Re: Mayor izada siempre?

                  Yo he observado que hay veces que va bien, hablo de aguas tranquilas en el interior de la ría, debe ser porque hay una ligera brisa de través y con la arrancada la vela porta y no flamea, sin embargo hay otras veces que no es así y la vela va pegando gualdrapazos y la bajo.
                  Saludos.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Mayor izada siempre?

                    Me sorprende que algo tan sencillo para alguien que navega en velero, pueda llegar ha acumular tantas respuestas
                    Es evidente para cualquiera que tenga un velero y sepa lo que lleva entre manos que el flameo y gualdrapeo de cualquier vela, la fatiga y la rompe, es evidente tambien, que si hay mar sin viento la mayor aguanta el balanceo del barco, si el viento aparente creado yendo ha motor viene a fil de roda y eso hace que la mayor no "pinte", es mejor no llevarla izada, pero a veces hay un real, que sin ser apto para aguantar segun que aparejo, si sirven para que ayuden a la navegacion a motor y vela, tambien es verdad que hay quien lleva mayores que sin ser una maravilla de tecnologia, valen nueve mil €, y que los UVA las destruye mas pronto que tarde y que esa premisa haga que quien las posea las reserve para mayores hazañas que no para viajar a motor
                    Por eso, mi respuesta fue sencilla y escueta sin entrar a valorar que nadie debe navegar con sus velas flameando o gualdrapeando
                    Mi mayor de cincuenta y pico de metros, aunque barata (unos 1800€)no la llevo nunca de ese modo, si no hay viento ni mar...me espero a que suba, el motor solo para el puerto
                    SALUT
                    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Mayor izada siempre?

                      Salud,
                      Ni se me pasaba por la imaginación que el "temita" iba a suscitar tantas respuestas. A mi modo de ver todas con su punto de razón. Gracias a todos. Os teneis ganado unos buenos Matusalenes.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Mayor izada siempre?

                        Poco ha faltado para llegar a las manos jajajajaaja
                        Un saludo

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Mayor izada siempre?

                          Saludos a todos

                          Pues yo si no hay nada de viento, arrio la mayor. Solo la dejo cuando hay ese minimo que permite mantener la forma de la vela, y como no me se estar quieto y soy de los que ven la botella "medio llena" y... "parece que ya entra..." pues vela arriba vela abajo.

                          copita (o tazon de caldo) lo que gusteis

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Mayor izada siempre?

                            Pues yo, para apuntarme al Matusalen, os digo como lo hago. Si no hay viento, no hay vela, solo en caso de muy mala mar de través, mayor arriba. (Estamos sin viento)
                            Con viento, no hay motor
                            Tu regere imperio fluctus, hispane memento.

                            El número de cigarras que las hormigas podemos mantener es limitado.

                            (Me sigue sobrando el Senado y las Diputaciones)

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Mayor izada siempre?

                              Navego en motovelero y si el mar me balancea el barco y no hay viento, subo la mayor, la cazo a una banda y el barco se frena un poco, escora un poco y deja de balancear. El viento aparente que tu generas estabiliza el barco si sacas la mayor de la linea de crujia. Cervezas para todos!

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Mayor izada siempre?

                                Mi parida mental:

                                Ningún viento es favorable, para la nave que no sabe a que puerto se dirige, creo que fue Seneca……, pero se refería más bien, a que si no tienes un objetivo en la vida, todos tus esfuerzos serán vanos, no te llevarán a ninguna parte.

                                Y creo que ese es el quid de la cuestión. Cuando nuestro objetivo, o puerto de destino, es navegar a vela, cualquier viento es favorable.

                                Para navegar a vela, hay que quitarse el reloj y disfrutar del navegar, y solo cuando te quedas flotando como un corcho (situación insoportable, a la que no he logrado acostumbrarme) pongo motor.

                                Zarpar a una hora determinada, pretendiendo llegar a otro sitio en un tiempo prefijado, eso no es navegar a vela….., casi diría yo que eso no es navegar. Por desgracia suele suceder, y entonces está muy claro, barco a rumbo, velocidad 6 nudos, y ahora miras la veleta ¿qué da para que las velas porten? las izas ¿qué no? el currican.
                                Cuando el Cierzo llega al mar
                                se convierte en Vent de Dalt

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