VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Perros mini a bordo

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  • #16
    Re: Perros mini a bordo

    Originalmente publicado por ilusion Ver Mensaje

    La cuestión que quería plantearos es de si conoceis algun caso de un perrito marinero de este tamaño (un kilito y poco) y de esta raza, (un yorkshire terrier).
    Los Terrier, en todos sus tamaños, son unos perfectos compañeros de navegación. No en balde, la suela típica de los zapatos náuticos, está inspirada en las huellas del Terrier (Creo que, mi Almiranta o yo mismo, contamos la historia en otro hilo).

    En alguna ocasión he ido a pescar raons por la costa norte de Menorca y Mar crecida con nada menos que tres Yorkys "medio kilo" de un anticuario amigo nuestro. Me dieron muchos menos problemas los perros que el dueño...

    Sí he navegado -desde siempre- con perros de mayor calibre. De ellos, los mejores navegantes (dejando aparte mi actual Contramaestre que es un Labrador de antología), han sido siempre terriers: Un Airedale y un fox de pelo liso. Puedo asegurar que se aguantaban firmes sobre sus cuatro patas -sin moverse de su sitio- con 30º de escora. En fin, podría atorraros con las anécdotas de mis perros pero quizá pecase de poco objetivo.

    Los perros, una vez que han "marcado" su territorio, difícilmente lo vuelven a ensuciar. El trabajo, es conseguir convencerlos de que pueden disponer, libremente, de "su sitio". Tuve un boxer al que, para conseguir que hiciera pis al final del segundo día de navegación, hube que baldearle la tripa repetidamente con agua templada. A partir de ese momento, siempre lo hacía en "su" sitio, es decir, donde le había acariciado y dado premio después del baldeo, en el límite de Br. del balcón de popa y, con la caca, sucede lo mismo: una vez que, el perro, no puede más, porque si no revienta, se recoje el pastel con un periódico, se baldea a fondo con algún producto (Airwyk, por ejemplo) que enmascare el olor de sus heces y se lleva el periódico con el pastel al sitio donde quieres que se acostumbre a hacer; se lleva al perro a ese sitio, se le acaricia y se le da un premio. Desde ese momento, siempre lo hará ahí con la mayor libertad. Luego (sin prisas) se baldea el sitio con un balde con rabiza (sin detergente: nosotros no lo oleremos, pero el perro, seguirá olfateando su propio olor) y asunto concluído.

    A modo de ejemplo: Enseñamos así a Chufo. No a López pero, la primera vez que López navegaba con nosotros, vi que Chufo iba a "su sitio" y, cuando acabó, le di un premio. Unas horas más tarde, alla a las 03:30:00, estando yo de guardia y solo con los perros en cubierta, López empieza a tirarme insistentemente de la manga del traje de aguas como para señalarme algo. Le sigo y me lleva al balcón de popa donde había dejado un hermoso pastel y se coloca sentado en clara actitud de esperar su premio. Se lo dí, le dije "guapo, guapo" y, desde entonces, comparte retrete con Chufo.

    Por cuanto hace a empapadores, cajas de arena y demás incordios, he de decir que a) los barcos son para las personas y no al revés, b) que, si cuando el perro tine ganas, no está en su sitio el empapador, la caja o lo que sea, o lo hará en cualquier sitio o se aguantará hasta reventar y, c) que es mucho menos molesto baldear la zona después, que tener que acordarse, antes, de dejar expeditos empapador, caja o lo que sea.

    Algunos perros, se marean al principio. Más por miedo a lo desconocido que por problemas en el oído medio, pero acaban acostumbrándose aunque, en algunos casos, siga sin gustarles. El medicarlos para evitar el mareo, acaba haciéndolos dependientes. Creo -por mi experiencia- que, lo mejor sea, si se marean, estar atentos para evitar accidentes (que se caigan por la borda, por ejemplo), pero aparentar no hacerles caso: Con ocasión de un hermoso temporal, López fue recogido en los brazos amorosos de mi Almiranta y, en cuanto lo dejaba, se ponía a aparentar mareo y temblores. Lo subí conmigo al puente, atándole el arnés a la bitácora y acariciándole de tanto en tanto, pero sin brazos protectores. A los cinco minutos, había dejado de temblar como el azogue y le desapareció el mareo.
    Juan
    Quienes me obligan a vender mi Barco:
    Non saben que cada peza, cada caderna maxistral
    e‘ una peza do meu ser. Non saben
    que no interior da quilla está a médula mesma
    da miña espiña dorsal
    __________________


    [URL="http://www.anavre.org/"]www.anavre.org]

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    • #17
      Re: Perros mini a bordo

      Originalmente publicado por Gota Ver Mensaje
      Ah! Se me ha olvidado contar cómo les enseñé a hacerlo siempre en el mismo sitio.

      Primero llegó el labrador y le enseñé de cachorro. La primera vez que hizo pis en la cubierta (lo hizo en proa) le dije acariciándolo: Muy bien, muy bien, el pis aquí. Y le di un premio.
      La segunda vez lo hizo en otro lado, y le reñí: Aqui NO, muy mal. Y le llevé al sitio donde tenía que hacerlo.
      Como sólo tenía premio cuando lo hacía en proa terminó haciéndolo siempre ahí, y yo seguía dándole su premio al tiempo que lo acariciaba y le decía Muy bien.

      Luego encontré al mil leches, más listo que un gitanillo, al que no tuve que enseñar nada:
      El primer día vio como su hermano mayor hacía pis en proa y se llevaba un premio y unas caricias.
      Al cabo de unas horas acompañaba en la guardia de noche a mi capi y le tiraba con la boca de la manga para llamar su atención. Se puso tan pesado que mi capi se levantó para ver que quería y el perrito lo llevó al sitio donde había hecho pis, donde el hermano mayor, y se sentó ahí moviendo el rabo esperando su caricia y su premio
      Si, a Ada también la enseñaba así cuando era muy peque, y no tuve muchos problemas, no porque sea una mil leches, ni una listilla, sino porque ve comida, deja de ser una dama, y se olvida de los amigos¡¡¡
      Ilusion.ada http://liada.wordpress.com/

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      • #18
        Re: Perros mini a bordo

        Hups! Mi Almiranta y yo hemos contado la misma historia, solo que yo resumo menos y, nuestros perros utilizan el balcón de popa a Br. Sorry
        Juan
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        • #19
          Re: Perros mini a bordo

          Te presento a Patxi "el grumetillo" pesa 5kg.




          Con 3 meses aprendio a navegar, sobrevivio a la mala mar de un día cualquiera y a nuestra inexperiencia.Pues casi nos lo cargamos por ponerlo en el camarote e intentar con ello protegerlo. Cuando fuimos a buscarlo... lo encontramos tumbado, de lado, mirándonos de reojo y todo mojado (... no de mar sino de su propio vom...). Creímos que no querría volver a pisar un barco y ahora nos cuesta bajarlo del mismo. ¡Es un inconsciente!.

          Sus necesidades las hace en la cubierta, pues asi lo enseñamos. Te recomiendo que cuando lo lleves al barco lo primero le pongas un chalequito pues en caso que se caiga al agua le puedes recoger de las asas del chaleco con el bichero.Luego metelo unas cuantas veces en el agua para que valla cogiendo confianza pero sin forzarlo o le cogera fobia, prueba sacandolo en unos cuantos paseos pero siempre en cubierta para que se acostumbre.
          Editado por última vez por wegu I; 20/02/2010, 22:30:36.

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          • #20
            Re: Perros mini a bordo

            Estos son los empapadores, son autoadesivos por lo que no se los lleva el viento si los pones en cubierta, o se van de un lado a otro con la escora. De todas formas estoy con los armadores que enseñan a los animales a hacerlo en una zona de cubierta sobre todo el pis es facil baldear, lo de la KK no me parece correcto tirarla al mar, es tan pequeña que la puedes coger con una toallita humeda perfumada y tirarla a la basura , el problema lo tienes si tu perro no puede subir a cubierta por las noches, ya que al ser chiquitito seguramente no llegara a los peldaños, ademas de la seguridad en cubierta, bueno aqui te dejo la foto del empapador son muy baratos, reutilizables (2 dias) y faciles de estibar. Yo tambien los utilizo en casa los tiene en una esquinita y hay hace sus cosas, asi cuando hace frio no tengo la obligacion de sacarlo.


            Saludos y Birras
            de la tierra el cordero y de la mar el velero

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            • #21
              Re: Perros mini a bordo

              Lo del cajon de arena estilo gato con los perros no suele funcionar, pero los empapadores cada dia se emplean mas, ademas hay unos productos para enseñar al perro a hacerlo donde debe, le atraen a donde quieras, el producto se llama piss-can, solo con el nombre ya te lo imaginas, pones unas gotitas en el empapador y seguro qu va a hacerlo rapido.

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              • #22
                Re: Perros mini a bordo

                No conocia estos empapadores ni lo del pis-can, está muy bien. ¿Es sólo para pequeñitos o también sirve para perros grandes que hacen pises como rios?

                Valagujo: Yo siempre tiro la KK al mar porque en la basura huele y porque creo que al ser orgánico en poco tiempo se ha biodegradado si no se la han comido antes los peces, que les sienta divinamente
                Si estamos en una calita de aguas transparentes y con gente bañándose no lo hago por razones obvias, pero en altamar... de toda la vida de dios la kk para los peces. ¿Qué mal puede hacer?

                Unas cervecitas frescas, que hoy hace muy buen dia y apetecen
                MariGota





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                • #23
                  Re: Perros mini a bordo

                  Hola Gota, los hay de todos los tamaños, y los puedes comprar en farmacias, lo cual lo facilita mucho.
                  Unas ronda por mi cuenta.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Perros mini a bordo

                    Gracias por este hilo!!!

                    Yo también tengo una "yorki"...que espero q en breve sea mariner....y este verano pretendo junto con mi "almirante" hacer travesía por las Baleares...así que me habeís resulto las miles de las dudas que tenía!!!!

                    Una ronda de cafes a mi cargo!!!!
                    Tú y yo somos un mástil y una vela...y la vida es el viento que nos lleva!!!

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                    • #25
                      Re: Perros mini a bordo

                      Originalmente publicado por Chus Ver Mensaje
                      Hola Gota, los hay de todos los tamaños, y los puedes comprar en farmacias, lo cual lo facilita mucho.
                      Unas ronda por mi cuenta.
                      !!!En Farmacias¡¡¡¡¡¡¡¡, lo que estas comprando son empapadores para cama, que normalmente lo usan los que tienen perdidas o en enfermedades con poca movilidad o para los bebes, son practicamente iguales, de aspecto igualico, igualico, pero los de perro supuestamente lleva un producto para eliminar el olor del pis de perro, no se cual es el precio de los de Farmacia pero los que yo compro son de 90x90 15 ud. a 8 € en tienda de animales por internet 6 €, la que yo digo tienen unas bandas por debajo autodadesivas, como las de las compresas, no se si la de las farmacias lleva eso, le quitas las bandas y las pegas en el suelo, de esta manera no se la lleva por toda la casa, ya sabeis las novedades y los perros...... Mi perro que es el mas listo del mundo, lo siento chicas pasion de padre, desde el primer dia pis y KK en su empapador y no he tenido que enseñarle, tampoco la ha tomado con el empapador y ni lo ha mordido ni lo ha arrastrado por toda la casa. De esta manera tambien se viene conmigo a la oficina, lo tengo en su rincocito con su cama su comida y su empapador y asi no pasa el dia solo en casa.
                      Gota en cuanto al tamaño se que hay varios y que aguantas varios pises en mi caso mi perro de 1,8 Kg. le dura dos dias pis + KK lo que pasa es que las KK se las quito en el momento de hacerlas, papel higienico y al water, con respecto a las KK al mar no se que distancia habitual navegas, pero si se puede evitar creo que mejor que mejor, no sabemos como pueden actuar los germenes del tracto intestinal de un canis en la cadena alimenticia de la fauna marina, se cree que el anisakis proviene de una alteracion externa en dicha cadena entre mamiferos terrestres y marinos, de todas formas la bolsitas de plastico negro que se usan para recogerla en las ciudades se puede usar para el barco tambien y es una solucion inodora.

                      Saludos y Birras
                      Editado por última vez por valagujo; 25/02/2010, 11:31:07.
                      de la tierra el cordero y de la mar el velero

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Perros mini a bordo

                        Gracias a todos por las respuestas.

                        Respecto a los empapadores ni lo del pis-can. Lo probaré a ver que tal se porta el "proyecto de grumetilla.

                        Respecto a la documentación necesaria para viajar con canes ya he hecho las averiguaciones sobre la que se necesita para ir a Grecia y Turquía.

                        En Grecia unicamente, que lleve el microchip y la cartilla de vacunación al día.

                        En Turquía se pone el temita un poco más complicado... ya que o tendré que encontrar un veterinario en las cicladas que me haga el certificado como me piden... Por lo de los 15 dias... Os pego la información.

                        REQUISITOS ADUANEROS PARA ANIMALES DOMÉSTICOS
                        Las personas que viajen a Turquía con animales domésticos deberán presentar las siguientes documentaciones:

                        Cartilla de Identificación o pasaporte donde aparezca que está vacunado contra:

                        1. Parvovirosis
                        2. Distemper
                        3. Hepatitis
                        4. Leptospirosis
                        5. Rabia

                        Certificado veterinario en el que especifique no tener ninguna enfermedad infecto-contagiosa, que sea expedido con una antelación máxima de 15 días a la fecha de entrada en Turquía. (en inglés o en español con traducción al turco)
                        Editado por última vez por ilusion; 17/03/2010, 14:07:45.
                        Ilusion.ada http://liada.wordpress.com/

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                        • #27
                          Re: Perros mini a bordo

                          Pues mi grumete es un Jack Russel que tambien ha aprendido a navegar, el problema lo tengo cuando intenta subir a bordo desde el agua y no puede... pues aunque le intento enseñar con la escalera de baño es imposible subirse a la plataforma sin ayuda. Estoy tratanado de inventar un dispositivo que atado a la plataforma de baño le facilite subirse, pienso en un bugui de esos de los niños para coger olas y pegarle unas bandas de corcho redondo tranversalmente para que tenga más sujeción... Como solucionais vosotros este problema... a veces se ha caido al subir o bajar del barco y aunque lleve su chaleco no puede solo subir por la escalera de baño...Suelo estar pendiente de él, pero ya una vez lo vi en el agua de reojo, nadando entre los pantalanes buscando un sitio para subir...

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Perros mini a bordo

                            En mi caso, el Segundo Oficial, ( Almiranta manda y yo de Chef Machine..) es , cómo no, un perro de aguas; veinte kilos de nervios, que pude dormirse con la cara al sol para secarse tras el baño o estar tan pancho en la borda mirando al viento a toda máquina...Sus necesidades, modelo perros de Gota, en una esquina muy lavable de la bañera....eso sí, subirlo al barco es otra historia con la escala de baño...amén de que no le da la gana hacerlo, pero eso es otra historia...de mareos, nada, así que no te puedo ayudar en eso..
                            Ronda de cervezas y una de 0-0 para el grumete canino...

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                            • #29
                              Re: Perros mini a bordo

                              Nosotros siempre llevamos a bordo, a nuestro perro, un Pomerania que pesa un kilo y medio y que se pasea por cubierta con toda tranquilidad. Esto es debido, a que hemos puesto una red desde el guardamancebos bajo a cubierta (no me gusta la red hasta arriba y además no es necesaria para el tamaño de este perro).

                              Sus necesidades siempre las hace sobre un papel de periódico que le ponemos sobre el enjaretado de madera que hay en la ducha del aseo del barco, por lo que no es necesario bajarlo obligatoriamente a tierra cuando estamos fondeados, y que viene de perillas cuando vamos de travesía.

                              En cuanto a navegar con él por el mediterráneo, nunca nos pusieron problemas, ni nos pidieron papeles en ningún país que visitamos, solo tuvimos problemas en Malta (donde está prohibida la entrada de animales) pero que lo solucionamos escondiendo el perro en el aseo del barco cuando fueron a preguntarnos si llevábamos animales a bordo, y el resto del tiempo que estuvimos en Malta, nunca nadie más volvió a preguntarnos por animales, y eso que salíamos a pasear a diario con el perro desde el barco por el puerto done estábamos amarrados.
                              Pueden sacar al marinero del mar, pero nunca sacarán al mar del marinero.

                              Comentario

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