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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Navegando en alta mar recojeriais a inmigrantes naufragos?

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  • #31
    Re: Navegando en alta mar recojeriais a inmigrantes naufragos?

    Originalmente publicado por mazarredo Ver Mensaje
    Estimados cofrades, saludos y
    Respuesta: NO

    Les auxiliaría en todo lo posible, incluso llamaría a SM para que monten el dispositivo y los ayuden, pero, repito, a mi barco no los subo bajo ningún concepto. La solidaridad en el mar es una cosa, y otra muy distinta, es cuando llegas a tierra y las autoridades no te permiten desembarcar a los auxiliados. La peor pesadilla de un capitán es que se le cuele un polizón a bordo. No tiene manera de desembarcarlo legalmente. Y no digamos, si además no tienen documentación que acredite su país de origen. Este es un caso, que como otros muchos en la vida, rezo fervientemente para que nunca me ocurra.
    Otro saludo y más
    No lo veo claro....
    imaginemos que que el barco es francés y que los naufragos no pudieron hacerse de su pasaporte antes de abandonar el barco. En ese caso puedo subirlos a bordo?

    Si la respuesta es si, entonces la conclusión es que por ser franceses a esos si puedo subirlos y por ser africanos a los otros no... siendo en cualquier caso el riesgo de vida el mismo.

    Si la respuesta es no, estamos negando asistencia a un naufrago....

    Ahora imaginemos que los franceses indocumentados son negros (ahora es muy común)... que lío, no?

    La conclusión a la que llego es que hay dos criterios distintos y una mala política por parte del estado. Porque en el mar son naufragos y por tanto deben recibir asistencia y en puerto son emigrantes ilegales y responsabilidad del estado (aunque este quiera transferirsela al capitan del barco). Y pesqueros retenidos en Malta o Cerdeña tenemos todos los años

    Ahora imaginemos que el rescate lo hacemos próximo a aguas de Tunez o Marruecos.... nos dejarían esos países entrar a puerto con esa gente a bordo???? Serían el puerto más cercano, no?

    Otra cosa es que no es lógico intentar un rescate de 30 personas con un pequeño velero.. pero tampoco lo haría si lo que me encontrase fuese una lancha salvavida de un crucero cinco estrellas. Que los ricos tambien se ponen histéricos y me dan vuelta el barco.

    Comentario

    • #32
      Re: Navegando en alta mar recojeriais a inmigrantes naufragos?

      Exacto, centremos el tema.
      Mazarredo, Risk F,

      Saludos,.

      Comentario

      • #33
        Re: Navegando en alta mar recojeriais a inmigrantes naufragos?

        Originalmente publicado por Gota Ver Mensaje
        Hombre, que los inmigrantes que van en pateras no son piratas, ni van armados ! ¿Cómo se van a hacer con el mando del barco? ¿A puñetazos? Normalmente están agotados, faltos de sueño, hambrientos, sedientos, con hipotermia, muertos de miedo y sin nada más que la ropa que les cubre

        (...)
        No, no veo el peligro por ningún lado; igual es que soy una inconsciente
        Desesperados,así llegan. Y la desesperación es muy peligrosa

        En mis aguas es una realidad demasiado habitual. No, no los recogería, ni me acercaría demasiado. Lo 1º dar aviso por radio, por ellos y por tu propia seguridad. Después con un cabo les pasaría agua, alimentos, lo que tuviera que pudiera servirles, pero siempre guardando las distancias y asegurándome de que no pueden alcanzar el barco.

        Otra cosa es que la gran mayoría lo ultimo que quieren es que avises a las autoridades y si estuviera en su mano evitarian que dieran avisos. Cuando están llegando a su ¿sueño? lo último que quieren ver es a la guardia civil, y es por ello que muchos ante su presencia se tiran al agua para intentar llegar a nado a la orilla y aunque esté a unos pocos metros mueren de hipotermian


        Independentemente de mi opinión en contra a la inmigración masiva que sufrimos, el mero hecho de que sigan alcanzando nuestras costas fomenta a los demás emprender la travesía. Lo que no hay es un censo de los que fallecen por el camino y de los cuales nunca tendremos noticias y son ya miles

        Es muy guachi eso de decir que aquí cabemos todos, y que salvamos vidas humanas, pero la realidad es bien distinta. Les condenamos, se lo creen desde el momento en que algunos lo consiguen, y sueñan con que tendrán trabajo y toda clase de lujos. La realidad para la mayoría es bien distinta, y están condenados a la miseria, pero aún así se la juegan.Y el coste de una sola vida, al menos de la de un niño, no merece tanta promesa falsa de la tierra prometida Aquí no es nada raro estar dando un paseo por la playa y verlos desembarcar, muchos niños ¡¡¡muchos niños!! que los sueltan ahí en mitad de la mar en una barquita, a su suerte, mujeres que previamente se quedan embarazadas y cuya meta es parir en España.

        Por cierto, estamos a punto de entrar en temporada alta, con la llegada del buen tiempo. Algunos llegarán y muchos se los tragará la mar
        Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

        Comentario

        • #34
          Re: Navegando en alta mar recojeriais a inmigrantes naufragos?

          Originalmente publicado por mazarredo Ver Mensaje
          Estimados cofrades, saludos y
          Respuesta: NO

          Les auxiliaría en todo lo posible, incluso llamaría a SM para que monten el dispositivo y los ayuden, pero, repito, a mi barco no los subo bajo ningún concepto. La solidaridad en el mar es una cosa, y otra muy distinta, es cuando llegas a tierra y las autoridades no te permiten desembarcar a los auxiliados. La peor pesadilla de un capitán es que se le cuele un polizón a bordo. No tiene manera de desembarcarlo legalmente. Y no digamos, si además no tienen documentación que acredite su país de origen. Este es un caso, que como otros muchos en la vida, rezo fervientemente para que nunca me ocurra.

          Otro saludo y más

          No entiendo, pero como ya lo dije me parece que las cosas son diferentes por estos lados.
          Aqui si avisas a las autoridades, puedes recoger a quien quieras, yo no soy agente de inmigracion, y no tengo por que reconocer a quien estoy auxiliando. Tal vez alla sea muy facil reconocer el tipo de embarcacion, pero si los inmigrantes vienen en una bote inflable por ejemplo. Como sabes que lo son o que simplemente no se les hundio el barco?
          Actuas por un perfil racial? Eso es grave en cualquier parte del mundo, o por lo menos dentro de la civilizacion que respeta los derechos humanos.
          Si yo manana le doy auxilio a alguien en medio del mar, me dejaran desembarcarlas, si hice las cosas bien y di aviso, luego las autoridades se ocuparan de deportarlas. Pero dar aviso a las autoridades tambien es parte de nuestra obligacion humanitaria, como dije a no ser que ellos se encuentren en buen estado de salud y no quieran, nosotros debemos agotar todos los recursos para salvarle la vida, y parte de esos recursos es conseguir un ayuda medica inmediata.

          Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

          Comentario

          • #35
            Re: Navegando en alta mar recojeriais a inmigrantes naufragos?

            Originalmente publicado por Albatros Ver Mensaje
            No entiendo, pero como ya lo dije me parece que las cosas son diferentes por estos lados.
            Aqui si avisas a las autoridades, puedes recoger a quien quieras, yo no soy agente de inmigracion, y no tengo por que reconocer a quien estoy auxiliando. Tal vez alla sea muy facil reconocer el tipo de embarcacion, pero si los inmigrantes vienen en una bote inflable por ejemplo. Como sabes que lo son o que simplemente no se les hundio el barco?
            Actuas por un perfil racial? Eso es grave en cualquier parte del mundo, o por lo menos dentro de la civilizacion que respeta los derechos humanos.
            Si yo manana le doy auxilio a alguien en medio del mar, me dejaran desembarcarlas, si hice las cosas bien y di aviso, luego las autoridades se ocuparan de deportarlas. Pero dar aviso a las autoridades tambien es parte de nuestra obligacion humanitaria, como dije a no ser que ellos se encuentren en buen estado de salud y no quieran, nosotros debemos agotar todos los recursos para salvarle la vida, y parte de esos recursos es conseguir un ayuda medica inmediata.
            Es que aquí no deportan ...

            Comentario

            • #36
              Re: Navegando en alta mar recojeriais a inmigrantes naufragos?



              SI

              Por la gratuidad de las boyas en los campos de posidonia.:

              Comentario

              • #37
                Re: Navegando en alta mar recojeriais a inmigrantes naufragos?

                Hay algo que es cierto, todo tiene su limite, aqui se da a menudo de los que vienen de Haiti, cargado hasta las narices, pero un barco puede llevar cierta cantidad de personas, y depues de eso se vuelve inestable, por eso se han hundido varios. Yo seguro que si me enfrento a un embarcacion de ese tipo, lo mas que puedo hacer es llamar para que los rescaten, pues para ofrecerles mi barco, mas facil les ahorro el trabajo y me tiro al agua, total ahi es donde terminaremos de todas maneras. Puedo quedarme cerca, para ayudar a localizarlos, pero intentar subirlos seria un locura.

                Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

                Comentario

                • #38
                  Re: Navegando en alta mar recojeriais a inmigrantes naufragos?

                  Incumple las normas del foro
                  Editado por última vez por Tabernero; 22/03/2010, 14:59:44.
                  Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

                  Comentario

                  • #39
                    Re: Navegando en alta mar recojeriais a inmigrantes naufragos?

                    .................................
                    Editado por última vez por Tabernero; 22/03/2010, 15:00:46.

                    Comentario

                    • #40
                      Re: Navegando en alta mar recojeriais a inmigrantes naufragos?

                      Sólo tenéis que intentar imaginar la cara de terror que se os tiene que poner ante la imagen de 200 personas absolutamente desesperadas, saltando de un cascarón y nadando a toda prisa (la que da el pánico) hacia vuestro endeble e indefenso velerito de pongamos...10-12 metros.
                      Evidentemente que se tiene que ayudar a quien lo necesita, pero también se tiene que pensar sobre cual va a ser la ayuda oportuna en cada uno de los casos.

                      Comentario

                      • #41
                        Re: Navegando en alta mar recojeriais a inmigrantes naufragos?

                        .....................................
                        Editado por última vez por Tabernero; 22/03/2010, 15:01:33.
                        Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

                        Comentario

                        • #42
                          Re: Navegando en alta mar recojeriais a inmigrantes naufragos?

                          El tema se comienza a desviar, de seguir por ese camino será cerrado...

                          Saludos

                          Comentario

                          • #43
                            Re: Navegando en alta mar recojeriais a inmigrantes naufragos?

                            Si cambiásemos el título para quitar la palabra inmigrantes la cosa cambia. Porque bien llevado el tema es importante. El hecho es que es algo que bien puede suceder (encontrarse con el problema) y actuaremos con más seguridad si lo hemos reflexionado y comentado antes.

                            Continuemos por la buena discusión, que vale la pena.

                            Comentario

                            • #44
                              Re: Navegando en alta mar recojeriais a inmigrantes naufragos?

                              ...........................
                              Editado por última vez por Tabernero; 22/03/2010, 15:27:00.

                              Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

                              Comentario

                              • #45
                                Re: Navegando en alta mar recojeriais a inmigrantes naufragos?

                                Sin lugar a dudas, les ayudo y si puedo embarcarlos los embarco, sin son 200 como decís no podría, pero si puedo los embarco, por encima de leyes y demás está la humanidad de las personas, .............Ed. Tabernero..................................Por supuesto que llamo a salvamento maritimo y todo lo demás, pero no les dejo en una mierda de balsa en medio del mar ni loco, sobre todo teniendo en cuenta que ninguno sabe nadar, y si después dtengo problemas por desembarcarlos o lo que sea, pues me jo.....y punto.
                                Editado por última vez por Tabernero; 22/03/2010, 15:28:42.

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