VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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una de gps descontrolao

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  • una de gps descontrolao

    una ronda para todos vosotros apreciados cofrades.

    Tengo el siguiente problema con un gps conexion USB.
    Después de instalar un conocido programa de cartografía y de conseguir que todo funcione, me he pegado el susto de que mi barco segun la posición dada por el gps estaba encima de la escollera y no amarrado en mi pantalan.
    He comprobado la posición con otros dos gps ya la de estos es coincidente con una mínima diferencia, por lo que deduzco que el problema está en el gps conectado al pc.

    Que se puede hacer salvo la conocida solución de tirar el mardito parato por la borda????

    Una ayudita que estoy perdido

  • #2
    Re: una de gps descontrolao

    Unas ronditas!

    Las diferencias de posición del GPS respecto a las reales tienen varias razones.
    El cálculo de la posición, se hace, dentro del GPS por la medición de diferencias de las ondas enviadas por los deferentes satélites.

    Como primer factor, la calidad (véase precio, desgraciadamente) influye en la exactitud del reloj interno y, por ello en el cálculo de posición.

    Otro factor es la situación de la antena: la antena debe estar lo más baja posible, sino, las ondas pueden reflejarse en la superficie del mar antes de llegar a la antena y crear un error. Se debe tener en cuenta también que no tengan obstáculos por encima para mejorar su recepción.

    Existe además un error inducido por los satélites aleatorio. La finalidad de este error es la seguridad (para que no se utilice en misiles, por ejemplo).

    Por último, se debe tener en cuenta el sistema de referencia utilizado.
    Esto es, el punto geodésico sobre el que se basa la carta. Si uno se fija, en las cartas de papel aparece algo así como "las situaciones del gps se podrán trasladar a esta carta con el datum WGS84).
    Es lo que se llama el "DATUM", que se calibra dentro del software del GPS seleccionando de una lista de datum posibles.

    Para afinar en las posiciones, existe el "DGPS" ("Differential GPS, o GPS Diferencial"), que consiste en unas estaciones en tierra que, conectados con GPS, calculan constantemente algunos de estos errores y los envían por ondas de radio. Adaptando un sistema de recepción, se puede obtener esta corrección, aunque no tengo muy claro de como es el sistema de recepción (Si VHF, HF...) ni los aparatos que hay que montar en el buque.
    Además, según tengo entendido, estas estaciones DGPS son bastante escasas.

    En mi opinión, no se puede esperar del GPS que podamos ver nuestra posición en el pantalán. Yo considero que con un sistema GPS a nuestro alcance (navegación deportiva), podemos esperar una posición en un radio de 1 cable (180m). De todas formas, este error no es constante, con lo que no es posible calcular la diferencia que hay con nuestra posición real y utilizarla, cuidado!

    Espero que este rollo responda a tu pregunta y, si alguien pudiera informar del sistema DGPS se agradecería mucho.
    Buena proa!!

    Comentario


    • #3
      Re: una de gps descontrolao

      gracias Molinete, la clave debe estar en el precio, ya que los otros dos gps , un Garmin y un MLR son coincidentes en la posición y en el precio bastante mas elevado que el GPS USB que me da el problema.

      un saludo

      Comentario


      • #4
        Re: una de gps descontrolao

        buenas!

        como te comenta el compañero molinete, es posible que sea por el sistema de coordenadas que utilizas en el GPS y en el ECDIS, comprueba que usen el mismo.
        tambien es normal que hayan unos cuantos metros de fallo dependiendo la calidad del receptor del GPS, todo depende de cuantos metros haya entre tu pantalan y la escollera! ;-)
        Si ves que el error es siempre el mismo puedes modificar la posición manualmente para corregir el error, normalmente todos los programas admiten eso.

        Jeje, ahora viene el rollo!

        Sobre el DGPS... las correcciones diferenciales se utilizan para corregir los efectos de la ionosfera sobre la señal que envian los satelites de GPS. Para eso están las estaciones terrestres, cuya posición se conoce con mucha precisión y hayando la diferencia con la posición teórica que recibe del GPS se calculan las correcciones que hay que aplicar.

        El satelite emite en dos frecuencias L1 y L2 diferentes para que haya una que quede menos afectada que la otra. Lo que no todos los receptores de GPS pueden recibir las dos.

        Las correcciones diferenciales las suelen enviar por varios medios diferentes. Algunas emisoras de FM emiten estas correcciones simultaneamente con los programas que emiten, aquí en cataluña me parece que lo hacía Catalunya Radio.
        Pero lo que se suele usar en los GPS son las que se reciben por satelite. Los europeos EGNOS y los americanos WAAS, que utilizan satelites geoestacionarios para enviar las correcciones. Las antenas receptoras de GPS compatibles con DGPS ya están preparadas para recibirlas y no es necesario instalar más antenas.
        Los dos sistemas son compatibles entre ellos asi que no hay problema con los receptores, además son servicios gratuitos.

        Si se necesita mucha precisión, cuando se utilizan sistemas de posicionamiento dinámico (DP), por ejemplo al instalar plataformas petrolíferas, cargar barcos en monoboyas en alta mar, etc... hay unas compañias de pago que ofrecen correcciones mucho más precisas, por ejemplo STARFIX. Estas se suelen recibir también por satelite.

        venga, ya no molesto más ;_)

        dew

        Comentario


        • #5
          Re: una de gps descontrolao

          Originalmente publicado por gregalet Ver Mensaje
          gracias Molinete, la clave debe estar en el precio, ya que los otros dos gps , un Garmin y un MLR son coincidentes en la posición y en el precio bastante mas elevado que el GPS USB que me da el problema.

          un saludo
          No tendrás un Dongle ND 100, que lo tiro ahora mismo
          Saludos.
          * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
          * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
          * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

          Comentario


          • #6
            Re: una de gps descontrolao

            Buenassssssssssssssssss, y unos orujitos para la parroquia.
            Sin ánimo de sentar cátedra, expongo una posibilidad sencilla de comprobar.
            Suelo utilizar gps cuando salgo al monte, como varios de los amigos a los que acompaño. Llevo una pda con un gps bluetooth y mapas raster (escaneados y calibrados).
            Una vez, al entrar a puerto con un velero, vi cómo el track señalaba que pasábamos por encima de un muelle, cuando estábamos en el agua, por supuesto.
            Repasé todo lo que pude la información del gps, comprobé otros tracks por ver si se desviaban, la calibración del mapa, los datum del gps y del mapa, la comunicación entre aparatos, el log de las sentencias NMEA, ........ y todo lo que se me ocurrió, hasta que pensé lo impensable: y si el mapa estaba mal dibujado ??????? ..... y eso era. El mapa debió hacerse con los planos iniciales del proyecto del puerto que luego no fueron correspondidos por la realidad. Comparé el plano que tenía con la imagen que me ofreció google maps y así el track sí iba correctamente por donde habíamos navegado.

            Puedes proyectar el track sobre google maps y lo comprobarás.

            Sobre la calidad del gps, has probado si las coordenadas que te da son similares o muy distintas a otro gps ??

            Cada gps, además, te dirá el margen de error que tiene.

            Suerte, y ya nos dirás cual es el problema.

            Comentario


            • #7
              Re: una de gps descontrolao

              gregalet:

              El gps es muy practico pero hay que saber un poco de sus interiores.

              1º - la precisón actual viene siendo de unos 20 metros. es decir el 95% de las situaciones se dan con un error menor de 20 m . un 5% pueden venir con un error mayor.

              2º - Cuando usamos cartografía. Lo primero que hay que saber es el Datum que usa la carta. La cartas españolas normalmente usan:

              Europa 1950 o Europa 1979.

              Comentario


              • #8
                Re: una de gps descontrolao

                gregalet:

                El gps es muy practico pero hay que saber un poco de sus interioridades antes de fiarnos de el al 100 %.

                1º - la precisón actual viene siendo de unos 20 metros. es decir el 95% de las situaciones se dan con un error menor de 20 m . un 5% pueden venir con un error mayor.

                2º - Cuando usamos cartografía. Lo primero que hay que saber es el Datum que usa la carta. La cartas españolas normalmente usan:

                Europa 1950 o Europa 1979.

                El GPS por defecto usa el Datum WGS84.

                Así que comprueba cual es el datum de la carta, y que coincida con el Datum programado en el GPS. Normalmente suele haber una opcion de configuración que permite cambiarlo.

                3º - El Sistema GPS no está libre de errores. Me explicaré. Como se sabe el calculo de la posición se obtiene recibiendo señales desde 4 o más satélites simultáneamente. Se mide el retardo en recibir las señales y por tanto las distancias a los mismos. Con las posiciones de los satélites ( que ellos mismos transmiten, efemérides ). se calcula la posición propia.
                pero.... a veces los datos que emite un determinado satélite pueden estar sujetos a errores. Normalmente, cuando esto sucede, es detectado desde las estaciones de seguimiento en tierra y este satélite se pone fuera de servcio, mientras se ajustan sus datos. Para ello en el mensaje que transmite el satélite, un bit indica este evento.

                Pero en el espacio de tiempo transcurrido entre la avería y la puesta en estado de fuera de servicio, estos datos erroneos, pueden suponer errores incontrolados en nuestra situación.

                No se si me he enrrolado demasiado, pero espero que pueda servir de orientación, sobre todo el tema del Datum es muy importante.

                Saludos

                Juan

                Comentario

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