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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Consejito

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  • Vela Consejito

    Ronditas para todos.

    Necesito consejo urgente.

    Me estoy preparando el PER (me examino en Junio). Resulta que tengo un familiar (cuñaooooo ) que tiene muchas ganas de comprar un velero para que yo lo tenga y el navegue cuando venga aqui de vaciones.
    Ayer fuimos a ver barcos al puerto de Almerimar y yo intentaba llevarle a ver veleros de menos de 10 metros pero el cuñaoooo que es muy sibarita solo queria ver veleros grandes.

    El tema es el siguiente. Sería una locura que el comprase un velero en este caso uno que tenemos visto (Noray 43) y que yo con el PER recien sacado navegase con el?

    Me preocupa la idea de que se presente con un barco y que yo despues no cumpla con las espectativas. Este el día menos pensado lo compra y me lo planta aquí

    Por otro lado estoy que me muerdo las uñas porque eso de que compren un barco para que yo lo cuide, vamos que en realidad seria mio porque el ni tiene titulo ni interes en sacarlo y solamente le gusta ir de paquete.

    En fin que estoy hecho un lio . Le estoy diciendo que empecemos por algo mas pequeño pero no hay manera.

    Por favor necesito consejo

    Saludos y perdon por el ladrillo.

  • #2
    Re: Consejito

    Siempre he pensado que la capacidad de gobernar un barco depende más de la experiencia que del título por lo que te recomiendo que elijas en función de ella y no de la tarjeta que llevas en la cartera.

    Recuerda el más que famoso dicho: "A navegar se aprende en la mar"
    Salud!
    Diseño web Madrid

    Comentario


    • #3
      Re: Consejito

      Hola , no te cortes si te ponen un pedazo barco a tu disposición, tiempo tienes de aprender a navegar en él y siempre encontrarás en esta taberna cofrades que te acompañen y te enseñen. Yo veo un auténtico chollo lo que te propone el cuñao lo malo es que cuando lleve tiempo de paquete contigo, se sacará el PER y te dejará sin barco. saludos y adelante
      o que ten cu ten medo

      Comentario


      • #4
        Re: Consejito

        La experiencia es mas facil de adquirir que el barco.
        Aunque el barco sea tuyo puedes hacer salidas con compañeros con mas experiencia, ir aprendiendo, conocer tus límites... y ya tienes abrco.

        Pero ojo, la "trampa" de su ofrecimiento no es si lo sabrás llevar (de verdad se aprende si te dejas enseñar).
        El problema es:
        ¿teneis conocimientos como para compar un barco?¿para conocer sus vicios y virtudes y saber si de verdad merece la pena?
        ¿hay recursos €€€€€€ para mantenerlo desde ya, para amarre, seguro, ITB´s, y muchos etcssss?

        Si alguien se ofrece a compar un barco para que tu le lleves de patrón genial, Y el tamaño si importa, pero mas importan los gastos que el aprender a llevarlo (siempre que te dejes asesorar). Son mas nobles de lo que creemos y nos perdonan mas barrabasadas de las que merecemos.

        Y si quieres un Noray 43 piensa en el del cofrade Kuko. No creoq ue lo haya mejor a ese precio.

        Kenzo
        Sistemas de Seguridad para la Náutica
        Alarma y localización para tu barco..

        sigpic

        www.boatsecurity.com

        Facebook

        Comentario


        • #5
          Re: Consejito

          Estoy de acuerdo con lo anterior. Depende de ti y tus capacidades más o menos eslora.

          Eso si, un 43 pies con el P.E.R. (que yo sepa) va a ser que no. A no ser que hayan cambiado las leyes en cuanto a esto.

          Ahora que lo estás estudiando mira las atribuciones de dicho título y verás el tope de eslora, igual eso también te da una pista de por donde han de ir los tiros.

          Suerte en el examen.

          Saludos.

          Comentario


          • #6
            Re: Consejito

            Hola, con el PER, imposible , maximo 40 pies, tendrias que savar el PY.

            Pero" barco grande, ande o no ande ", cuantos vais a ser a bordo ?

            salud
            MMSI 224447770

            Comentario


            • #7
              Re: Consejito

              Esto de los pies no es muy representativo, ahora los pies son más grandes, mi hijo por ejemplo los tiene mucho más largos que yo...

              Ahora, en serio, un 40 pies de ahora es como un 43 de hace 20 años... no teneis más que ver un Bavaria 34 nuevo y un puma 34...

              El Noray es apto para PER porque no da la talla que se lleva ahora

              De todas maneras, como bien han dicho: barco grande ande o no ande, la experiencia ya llegará, eso sí, siempre respeto y precaución...

              Comentario


              • #8
                Re: Consejito

                Gracias a todos por vuestros consejos. Los tendre en cuenta.

                Por cierto el Noray 43 si es apto para per.

                De todas formas seguiré mirando mas barquitos a ver si le convenzo aunque esta la cosa dificil. Eso burro grande ande o no ande lo lleva a rajatabla.
                Seguire informando

                saludosssss

                Comentario


                • #9
                  Re: Consejito

                  Originalmente publicado por Kenzo Ver Mensaje
                  La experiencia es mas facil de adquirir que el barco.
                  Aunque el barco sea tuyo puedes hacer salidas con compañeros con mas experiencia, ir aprendiendo, conocer tus límites... y ya tienes abrco.

                  Pero ojo, la "trampa" de su ofrecimiento no es si lo sabrás llevar (de verdad se aprende si te dejas enseñar).
                  El problema es:
                  ¿teneis conocimientos como para compar un barco?¿para conocer sus vicios y virtudes y saber si de verdad merece la pena?
                  ¿hay recursos €€€€€€ para mantenerlo desde ya, para amarre, seguro, ITB´s, y muchos etcssss?

                  Si alguien se ofrece a compar un barco para que tu le lleves de patrón genial, Y el tamaño si importa, pero mas importan los gastos que el aprender a llevarlo (siempre que te dejes asesorar). Son mas nobles de lo que creemos y nos perdonan mas barrabasadas de las que merecemos.

                  Y si quieres un Noray 43 piensa en el del cofrade Kuko. No creoq ue lo haya mejor a ese precio.

                  Kenzo
                  Ya le hable del Noray de Kuko y le pasé todos los datos. Ahora el resto ya no depende de mi.
                  Por cierto que me voy a poner a estudiar no sea que este se presente con un barco y a mi me suspendan .

                  Ronditas para todos

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Consejito

                    Toda la razon korttatu. Desconozco donde esta el error, pero he mirado ficha técnica del Noray 43 y curiosamente su eslora es 11.75, por lo que SI es apto para el PER aunque se llame 43.

                    Igual como dice el cofrade FLINT el que le puso su nombre lo midio con el pie de su hijo o su sobrino.

                    No. En serio. Paso la cuenta, que vale igual hace 40 años que hoy en día:

                    1 yarda= 3 pies
                    1 pie = 12 pulgadas
                    1 pulgada = 2.54 centímetros
                    Por lo tanto 2.54 X 12 = 1 pie

                    1 pie=30.48 centimetros

                    Un 43 pies por lo tanto debería medir 13.60 metros.

                    Saludos

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Consejito

                      "A navegar se aprende en la mar"
                      Como muy bien te han sugerido.
                      Por otro lado sopesa el parentesco familiar y a la vez el dicho de: " Si quieres perder un amigo compra un barco a medias con él ".
                      Nadie nació aprendido y novatos fuimos todos, si tienes claro tus aptitudes y capacidades, sabrás en cada momento de lo que eres capaz y hasta dónde te puedes aventurar.
                      Puedes invitar, recurrir a personas y amigos que te echen una mano, personas que naveguen contigo y te dejen hacer, pero que llegado el caso puedan suplir tus carencias.
                      El principal problema en principio va a ser el atraque. Te faltaran defensas, manos, espacio.... y te sobrará velocidad, viento, corriente....
                      Si hay más o menos viento......... pues más o menos velas, motor, o incluso no se sale. Tu decidirás.
                      Las relaciones humanas,un tema muy, muy importante.
                      En principio todo es bonito, se sale se disfruta, pero ten en cuenta que luego hay limpieza, mantenimiento, quien va a mantener el buen estado del velero, quien estará pendiente....Eso sólo tu puedes saberlo.
                      Si crees que no es un condicionante, adelante.
                      Ya dominarás la técnica y poco a poco te harás al barco.......

                      Un saludo.







                      Originalmente publicado por ignius Ver Mensaje
                      ...... Paso la cuenta, que vale igual hace 40 años que hoy en día:

                      1 yarda= 3 pies
                      1 pie = 12 pulgadas
                      1 pulgada = 2.54 centímetros
                      Por lo tanto 2.54 X 12 = 1 pie
                      1 pie=30.48 centimetros

                      Un 43 pies por lo tanto debería medir 13.60 metros.

                      Saludos

                      (Totalmente de acuerdo).
                      Ahora:

                      Un chiste:


                      34 x 30.48 = 10.36........., pues va a ser que no, 9.40....9.60 máximo................La picaresca, hacia y para la competencia.......


                      .

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Consejito

                        La picaresca...hacia y para la competencia. Muy cierto compañero.

                        Aunque sea un foro de nautica (igual me borran el mensaje). Tengo un Z3 3.0 que tiene 2900 c.c. y así podría poner mil ejemplos de coches 2.0 que tienen 1800 y pico, 1900 y pico. Pero eso en coches luego no te lo cobran en tu plaza de garaje por centímetro cúbico. Ni te piden un carnet de conducir por cilindradas distintas.


                        Pero navegando si. El apellido de la marca en pies es simbolo inequivoco del barco y lo identifica a todos.....no deberian...


                        Perdonad pero yo mismo me estoy partiendo el culo con toda esta estupidez humana.....

                        Korttatu comprate lo que te diga el cuñao si te da la gana y sino haz lo que te pida el cuerpo.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Consejito

                          Originalmente publicado por korttatu Ver Mensaje
                          Gracias a todos por vuestros consejos. Los tendre en cuenta.

                          Por cierto el Noray 43 si es apto para per.

                          De todas formas seguiré mirando mas barquitos a ver si le convenzo aunque esta la cosa dificil. Eso burro grande ande o no ande lo lleva a rajatabla.
                          Seguire informando

                          saludosssss
                          Me temo que vas a suspender el exámen teórico del PER. Porque si no sabes lo más elemental, que el PER habilita para barcos de hasta 12 metros, ya me contarás.

                          Y 43 pies son 13 metros, centímetro más, centímetro menos, según los barcos.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Consejito

                            Originalmente publicado por ignius Ver Mensaje
                            Toda la razon korttatu. Desconozco donde esta el error, pero he mirado ficha técnica del Noray 43 y curiosamente su eslora es 11.75, por lo que SI es apto para el PER aunque se llame 43.

                            Igual como dice el cofrade FLINT el que le puso su nombre lo midio con el pie de su hijo o su sobrino.

                            No. En serio. Paso la cuenta, que vale igual hace 40 años que hoy en día:

                            1 yarda= 3 pies
                            1 pie = 12 pulgadas
                            1 pulgada = 2.54 centímetros
                            Por lo tanto 2.54 X 12 = 1 pie
                            1 pie=30.48 centimetros

                            Un 43 pies por lo tanto debería medir 13.60 metros.

                            Saludos

                            43x0,3048=13,11 m.

                            Cada uno es un mundo, por lo que yo no diría que alguien que se acaba de sacar el PER, aunque sea en una muy pequeña proporción, no pueda patronear con razonable seguridad un 12 metros.

                            Pero, y no pretendo molestarte, no creo que sea el caso de quien dice que con el PER se puede llevar un 43 pies, por más que luego diga que en la ficha técnica de un 43 pies se diga que tiene una eslora de 11,75 metros.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Consejito

                              Una cosa son los pies que la marca da como nombre al barco y otra diferente es la eslora legal del certificado, que es la que cuenta para poder navegar con el PER (12 m. en certificado) o el PY (20 metros).
                              Normalmente las diferencias vienen de las diversas esloras: entre perpendiculares, de flotación, total, máxima...

                              Al caso, si te compran barco y debes mantenerlo a son de mar tienes muchos trabajos a lo largo del año: cuidar las amarras, dar patente y ánodos, cambio de aceite del motor, idem filtros y demás, también te tocará mantener cabos y velas, desatascar el WC , fregar la teka ...
                              Vamos que tiene que gustarte mantenerlo tanto como navegar.
                              Y si estoy de acuerdo con lo que te dicen: barco grande ...

                              También debes saber que cuanto más grande más pasta al año y más trabajo.
                              sigpic

                              Comentario

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