VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Veleros Remolcables

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  • #46
    Re: Veleros Remolcables

    Vale... ahora lo tengo más claro.

    Yo que tú, buscaría un velero de unos 6 metros. Hay mucho para elegir, antiguo o moderno.

    Entre los antiguos, tienes el Somo 20, el Hunter Europa, el Bram, el First 18...

    Más modernos, el Sun Way 21, el Astraea Albatros, el Serviola 17, el Tucana Sail 21...

    Si tu economía no está para tirar cohetes (como nos pasa a la mayoría) iría a por uno antiguo. Casi todos son barcos duros y marineros, aunque con bañeras relativamente pequeñas. Si tu plan son las salidas de día y algún fin de semana, sólo o en pareja, son una buena opción. Eso sí, con su edad, valdrá la pena que los examines bien antes de decirte a comprarlos. Pero puedes encontrar auténticas gangas en estos momentos, por ejemplo, vi hace poco un Hunter Europa (es un pequeño gran barco, yo tuve uno) en venta por menos de 1.000€. Aunque te tengas que gastar otros 3.000 o 4.000 para ponerlo a punto, tienes un excelente barco por menos de un millón de las futuras pesetas...

    Comentario


    • #47
      Re: Veleros Remolcables

      Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
      tienes un excelente barco por menos de un millón de las futuras pesetas...
      No se si reirme o llorar...
      "My boat is my island"

      Comentario


      • #48
        Re: Veleros Remolcables

        Originalmente publicado por astrolabio68 Ver Mensaje
        No se si reirme o llorar...
        Hay que tomarse las cosas con humor...

        Comentario


        • #49
          Re: Veleros Remolcables

          Originalmente publicado por Jesús Ver Mensaje
          Copas para todos.

          Hay muchos factores a considerar en cualquier barco remolcable, sea un Mc' u otro cualquiera.
          El principal radica en el peso del conjunto barco+remolque.
          En cuanto sobrepasas los 1.400/1.500 kilogramos de barco, crecen los problemas exponencialmente.
          Con más de 1.200 kgs. de desplazamiento, necesitas un remolque de 2 ejes, y el peso total se acerca -llega ó supera-, los 1.600 Kgs.; entonces ya necesitas un todo terreno, cuyo peso ronda los 2.000 Kgs.
          Cómo el conjunto supera los 3.500 Kgs., que es el peso máximo que te autoriza remolcar el carnet que tenemos la mayoría de los mortales, necesitas otro de superior clase con el consiguiente examen.
          Todo ello para rodar dentro de la legalidad, y lo que es más importante, hacerlo con seguridad. En un accidente de carretera, las compañias de seguros miran todo con lupa con tal de no pagar. Y no son tontas.
          Totalmente de acuerdo.

          Cuando miro fichas de barcos nunca se habla del peso del barco, se habla de desplazamiento y, a veces, del peso del lastre. ¿cual es la tara de un barco? ¿Hay alguna regla para saber que pesa un barco "listo para navegar"?

          Lo digo por que si ajustas mucho al sumar la tara del barco y la del remolque al peso máximo del remolque, te puedes pasar y como te paren y te pesen lo mismo te dan una "receta"

          Comentario


          • #50
            Re: Veleros Remolcables

            Buenas a todos,

            unas rondas .

            Me parece muy interesante este hilo.

            Yo no tengo ni idea y me va a aportar mucho.

            Saludos
            ¿Y de qué te sirve poseer las estrellas?

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            • #51
              Re: Veleros Remolcables

              A pesar de que me arrojen a la cabeza las cervezas que os pido a mi cuenta... Porque tanta mania al Mac? De verdad, una respuesta logica. No quiero eso de que es tabu ni que eso no es nada ni nada de eso. Una respuesta logica y coherente. Sobre el papel no es mala opcion. Yo hubo una temporada que estuve planteandome un Hunter The Edge, (rival del Mc) y no me parece mala opcion. A mi por tradicion familiar me encantan los barcos a motor, y aprovecho tener 1 hora para salir al portichol o a cala blanca a tomarme una cerveza y un bano y rapido pa Denia. Pero tambien me gustaria irme a Baleares o a Columbretes sin arruinarme en gasofa. Un motovelero tipo mac o hunter ofrece estas dos opciones sin ser el mejor en ninguna, como no hay un solo barco que sea el mejor en todo.. Puede ser mas comodo pero mas torpe, o mas rapido pero menos habitable....

              En fin, si alguien me dice que tuvo uno, y que es una patata que se rompe con mirarlo y que a vela se parte el mastil y a motor el casco sufre mas de lo debido, me parecera una buena critica basada en unos buenos conceptos, pero decir que no es ni motora ni velero...

              No es que quiera defenderlo, es saber el porque de tantas criticas para ver lo que no veo.

              Otras rondas a mi cuenta ya que os habeis quedado sin la jarra, al tirarmela a la cabeza. Jejeje

              Comentario


              • #52
                Re: Veleros Remolcables

                Bueno, te escribe uno que tiene un "Mac"...

                En primer lugar, hay una cuestión que es particular de este foro: en su momento, el importador de la marca en España hizo algunas intervenciones "poco afortunadas" y eso llevó a que la Dirección de la Taberna prohibiera mencionar el nombre de este barco. Supongo que, quien no esté de acuerdo, puede buscarse otro foro...

                De todas formas, hay una corriente de opinión que tiende a mirarse al "Mac" por encima del hombro, eso de "no es ni chicha ni limoná", "es una motora con palito", "lo que sirve para todo no vale para nada", y opiniones similares... seguro que has leído unas cuantas. Los armadores de este barco ya nos lo tomamos con humor, recuerdo dos opiniones de un foro americano:

                "El 'Mac' no tiene término medio: o piensas que es el mejor invento desde la cerveza en lata o que es un engendro de Satán".

                "Tal vez lo peor de este barco sea el tiempo que acabas perdiendo en Internet defendiéndolo de los que lo ponen a parir".

                En mi opinión, el problema es que habitualmente "Traperos" (amantes de la vela) y "Tractoristas" (partidarios del motor) forman dos tribus separadas que no se mezclan entre ellas. Por lo tanto, para la gente que tiene claro que lo suyo es solo la vela o solo el motor, el "Mac" no es una buena idea, porque solo van a usar la mitad de su potencial y desperdiciar la otra mitad.

                Pero siempre estamos algunos "herejes" como yo (y vista la cantidad de barcos que ha vendido este astillero, debemos de ser unos cuantos). En mi caso, soy pro-vela, pero me encuentro que en mi puerto hay muchos días al año (que tienden a coincidir con los días en los que puedo salir a navegar) en los que apenas hay viento. Y en un velero "normal" de 26 pies, navegar a motor es tan divertido como escuchar la estática de la radio intentando descifrar mensajes extraterrestres. En cambio, con el "Mac", puedo ponerme a más de 10 nudos, levantar una buena estela y reirme un rato. No es lo mismo que navegar a vela... pero es un sustituto bastante bueno. Además, la velocidad de crucero del "Mac" a motor, me permite emprender travesías que antes me eran imposibles por cuestión de tiempo (por ejemplo, una escapadita a Garraf por la mañana con vuelta a Barcelona por la tarde... con un velero "normal", cuando llegara, ya sería la hora de volver). A cambio, tengo que ceder en algunos aspectos respecto a otros veleros. Para mí, el compromiso vale la pena, pero entiendo que haya a quien no le convence...

                Comentario


                • #53
                  Re: Veleros Remolcables

                  ...soy propietario de un mc gregor, estoy estudiando para patron de yate, y no tengo previsto cambiar de montura, responde bien a mis necesidades, y me gusta poder trasladarme de tarragona a la preciosa bahia de santander en una mañana y poder navegar el mismo dia, algo que se puede hacer con pocos veleros, por lo demas me gusta leer todo lo que se escribe, bueno y malo sobre el mc gregor y no cambia mi opinion sobre la persona que lo escriba. si quieres probarlo antes de comprarte uno, estas invitado.
                  El mio no esta en venta.
                  un saludo
                  Mar e Moto una semana Mar otra semana Moto
                  Mc Gregor 26X "Capitán Jack Sparrow"
                  Vilaseca (Tarragona)

                  sigpic

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                  • #54
                    Re: Veleros Remolcables

                    Je, je, je... otro "Gregoriano"... ya somos unos cuantos en la Taberna.

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Veleros Remolcables

                      JR de donde eres, en que costa navegas
                      un saludo
                      Mar e Moto una semana Mar otra semana Moto
                      Mc Gregor 26X "Capitán Jack Sparrow"
                      Vilaseca (Tarragona)

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                      • #56
                        Re: Veleros Remolcables

                        Estoy en el Port Olímpic (Barcelona). ¿Tú estás por Tarragona? ¿En qué puerto?

                        (edito: no había leído el "pie de página"...).

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Veleros Remolcables

                          Y remolcables sin tener que pasar ITB, ¿Cuales recomendais?

                          Comentario


                          • #58
                            Respuesta: Veleros Remolcables

                            Yo parafraseando a Umbral, vengo a hablar del mío, que además lo tengo en venta e invito a bien frescas.

                            Es un TES 720 BT. Lo compré nuevo con remolque y todo. Es polaco, orza abatible y la verdad es que estoy encantado y no le toca la ITB hasta 2015.

                            El año pasado fui con él desde Málaga a Cerdeña ida y vuelta. 2000 millitas y un sueño cumplido aquí tenéis el link de la aventurita

                            Mañana salto con un 7m desde Es Trenc (sur de Mallorca) a Alghero (Cerdeña)

                            Alquiler catamarán Ibiza

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Veleros Remolcables

                              JR yo estoy en torredembarra, a ver si quedamos algun dia, e intercambiamos info sobre nuestra montura
                              un saludo
                              Mar e Moto una semana Mar otra semana Moto
                              Mc Gregor 26X "Capitán Jack Sparrow"
                              Vilaseca (Tarragona)

                              sigpic

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                              • #60
                                Re: Veleros Remolcables

                                Originalmente publicado por Mar e Moto Ver Mensaje
                                JR yo estoy en torredembarra, a ver si quedamos algun dia, e intercambiamos info sobre nuestra montura
                                un saludo
                                Pasé por las costas de Tarragona cuando traje mi "Seitó" desde Sagunto, y me quedé con las ganas de un crucerito por la zona... a ver si consigo convencer a la Almiranta...

                                Comentario

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