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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Yo No Soy Perez-reverte...(1)

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  • #46
    Re: Yo No Soy Perez-reverte...(1)

    Enhorabuena Luis!

    No puedo estar más de acuerdo. Gracias por compartir unas reflexiones tan atinadas y pertinentes. Voy a enviar el enlace a todos mis amigos náuticos. No tiene desperdicio.
    ¿Dónde hay que firmar?

    Comentario


    • #47
      Re: Yo No Soy Perez-reverte...(1)



      Totalmente de acuerdo. Es una lastima

      komono

      Comentario


      • #48
        Re: Yo No Soy Perez-reverte...(1)

        Originalmente publicado por LEVIATHAN Ver Mensaje
        ¿Alguien sabe como se arregla ese desastre con las fuentes y el editor?

        Como no hay manera lo pongo en un adjunto.


        Un trapero
        Tu regere imperio fluctus, hispane memento.

        El número de cigarras que las hormigas podemos mantener es limitado.

        (Me sigue sobrando el Senado y las Diputaciones)

        Comentario


        • #49
          Re: Yo No Soy Perez-reverte...(1)

          Si señor!

          Comentario


          • #50
            Re: Yo No Soy Perez-reverte...(1)

            Leviathan, enhorabuena por tu articulo, estoy de acuerdo contigo en todo.
            Se puede decir mas veces, quizás tambien se pueda decir mas fuerte y que tus palabras puedan llegar más lejos. Pero... " No se puede decir más claro".



            Brindo por Leviathan y por que pueda alcanzar sus objetivos.
            "No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

            El Piloto patrón de la Raya Azul

            MMSI 224325480

            Comentario


            • #51
              Re: Yo No Soy Perez-reverte...(1)

              Leviathan gracias por tu escrito, creo que has dado en el clavo. Has expresado muy bien lo que sentimos muchos.

              ¿La solución? realmente lo veo difícil, casi imposible. Pero el "casi" es lo que hace que merezca la pena moverse. Y cómo ya se ha dicho muchas veces, lo que hemos de hacer es UNIRNOS.

              Hace un año me hice socio de ANAVRE, he asistido a dos reuniones y fui a una cena de la Asociación, no es mucho, pero es mi granito de arena.
              He conocido a algunos socios y miembros de la Junta Directiva y en ellos destaca un aspecto, su ILUSIÓN por cambiar las cosas, por hacer que navegar deje de ser visto como un lujo y se convierta en un derecho.

              ANAVRE ha crecido y ya se empiezan a ver resultados, pero necesita del apoyo de todos para luchar contra las trabas burocráticas, las envidias, y los problemas lógicos de crecimiento que le acechan.

              Y hablo de ANAVRE porque es lo que conozco y puedo recomendar, aunque también hay otras asociaciones de navegantes de ámbito más restringido que merecen todo mi respeto.


              Recordar que ¡la unión hace la fuerza!
              Socio fundador de ANAVRE
              Libros náuticos
              https://ednoray.wordpress.com

              Comentario


              • #52
                Re: Yo No Soy Perez-reverte...(1)

                Todavía no sabemos cuales van a ser las consecuencias de esta maldita crisis sobre la naútica de recreo, pero el futuro no es muy esperanzador.
                Felicidades por este hilo, estoy complentamente de acuerdo.

                Referente a las consecuencias de la naútica por la crisis, será parecida a las consecuencias con otras cosas en general.
                La parte positiva es como se estan replanteando los precios, y si quieren permanecer las empresas naúticas, tienen que darse cuenta que no es un deporte de ricos y casi la mayor parte de las embarcaciones no superan los 30 pies.
                Roncitos para todos.

                Comentario


                • #53
                  Re: Yo No Soy Perez-reverte...(1)

                  MUCHAS GRACIAS A TODOS .

                  Llevaba dias sin poder entrar a escribir y se me han terminado los agradecimientos, que al parecer tambien tienen un limite aqui y cuando agradeces mucho y seguido, el sistema debe interpretar que te ha dado un tick o que se trata de algun depravado que pretende colapsar la red con el corrosivo nectar de la gratitud. Ni idea.

                  Como muy bien observa el cofrade nahititi lo que seguro no soy es informatico.

                  Gracias ademas a Dunic, Alex, Kendwa, y tal vez me deje a alguien, por sus indicaciones y esfuerzo en remediar mi inoperancia informatica.
                  Rom, que limpio el texto y me previno contra ciertos transtornos. No los hay, pero gracias.

                  He de reconocer que estoy sorprendido, gratamente sorprendido con vuestras respuestas en el hilo.

                  Hay quien me ha sacado los colores y hasta me ha comparado con D.Arturo...

                  Os.$.as, estas cosas animan, para que nos vamos a andar con tonterias...pero ademas de saber escribir un poco, se leer y bueno...hay distancias. Que nos sepa disculpar el aludido.

                  Gota, como siempre, me desbordas...gracias.

                  Crimilda, me alegra que te resultase tan ameno, siempre tengo la impresion de que me extiendo demasiado.

                  PERO....en muchas respuestas, ademas de confirmarme que no soy el unico que ve las cosas asi, transciende, se escapa, emanan una derrotada actitud de resignacion, de inevitable conformismo, una especie de ineludible sometimiento a nuestra condicion genetica(como escribe Simbad) de españoles.

                  Alguien citaba a Canovas del Castillo: "español es quien no puede ser otra cosa"
                  Yo añadiria:
                  "En España navega quien, contra toda razon y sensatez, no puede evitarlo"

                  Y ya puestos asi, en plan de citar y lamentar, como decia creo que Unamuno
                  "Me(Nos) duele España".

                  VENGA YA!!! ¿De verdad somos asi? ¿No es este resignado aceptar del estado de las cosas el primer cerrojo que ponemos, que nos ponemos?

                  ¿Como vamos a pretender que los de "fuera" tengan otro concepto de nuestra pasion si los que estamos dentro no nos lo creemos?

                  Que nadie se enfade conmigo, no es una critica y os comprendo. Solo pretendo alguna reaccion...hacia adelante.

                  Os va a parecer una estupidez pero, y haciendo una analogia con nuestra famosa crisis, yo pienso que una crisis se termina en el preciso instante en que todos los que la padecen creen que ha terminado. Y no porque realmente haya acabado, sino porque el cambio de actitud genera una reaccion en cadena que rapidamente acaba con ella. Aqui el problema lo veo parecido.

                  Se puede hablar, se puede escribir, se puede hacer algo. Yo lo estoy haciendo, intentando, con mi proyecto. Sin mucha repercusion, practicamente solo, muy despacio pero sin parar. Tal vez no consiga nada, aun despues de realizar el viaje, pero lo hago, por mi y por todas estas cosas.

                  Escribir es una consecuencia, es algo que me esta tocando hacer como me toca lijar, laminar y desmontar mi barco. En mi otro hilo creo que escribi que prefiero ser persona de accion que de palabras, de hablar con los hechos, por su eficacia y contundencia. Veo ahora que tal vez la palabra tenga en esto tambien su eficacia.

                  He abierto otro hilo. Lo hice anoche. Es el texto de una entrada para mi blog, improvisada durante una mañana de lija, sobre la cubierta de un barco. La he querido poner aqui antes que en el blog. Es breve. Describe simplemente lo que veia desde alli arriba un dia cualquiera.

                  Si a alguien disgusta, que no quisiera, no soy yo. Es lo que hay.

                  Muchas gracias otra vez.

                  Leviathan.
                  www.retoalavida.com

                  http://retoalavida.wordpress.com/

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Yo No Soy Perez-reverte...(1)

                    De acuerdo contigo, pero otra cita te dirá que nos pasa: "cada pais, tiene el gobierno que se merece".
                    Espero que esto no sea incorrecto...

                    Rondas

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Yo No Soy Perez-reverte...(1)

                      Hola Leviathan he seguido este hilo y he leído tus reflexiones que comparto totalmente.
                      Creo que nos encontramos ante una serie de circunstancias, algunas tan radicadas en la gente y la cultura de este país, que el pensar de cambiar las cosas resulta entre difícil e imposible.
                      Como premisa diré que soy Italiano y que vivo y trabajo en España desde hacen ya casi veinte años y además en diferentes localidades.
                      Primer punto: los gobiernos (políticos)
                      Pueden ser de diferente ideología pero todos tienen un afán recaudatorio, lo mismo que todos los ciudadanos si podemos reducir nuestra presión fiscal lo hacemos incluso rozando la legalidad.
                      Quizás tenemos el gobierno que nos merecemos, pero no solemos confiar mucho en su capacidad de administrar y por ello los que pueden evaden el fisco y por consiguiente disminuye el nivel de exigencias hacia los administradores, es como un pacto tácito.
                      Por ejemplo nos obligan por ley a tener depósitos de aguas negras, sin embargo no hay en casi ningún sitio bombas de vaciado, y que hacemos? No pedimos a las autoridades que cumplan con su parte de obligación. No . usamos WC marinos cumplimos la norma sobre papel y todos contentos.
                      Segundo punto:
                      La cultura del mar es algo que viene de la historia, de la familia, de la sociedad.
                      Creo que muchos españoles se han olvidado de su pasado la vela se ve como algo snob y de Elite , las competiciones que se celebran o se han celebrado en España tipo Copa América se ven con el Glamour de algo elitista y desde luego los medios tampoco ayudan a despertar el interés popular.
                      En las Antípodas Las regatas están rodeadas de barquitos y no de mega yates.
                      Tercero
                      La condición de latinos ( y me incluyo en ella) es un lastre cultural el catolicismo nos haces buenos sufridores que acatamos todo lo que se nos viene encima sin demostrar la mínima capacidad de reacción o intento de de demostrar que existe un libre albedrío que nos hace artífices de nuestro futuro.

                      Bueno todo esto lo he sacado así como se me ha venido y puede que sea algo confuso
                      Pero sigo estando contigo y creo que deberíamos exigir pero con la fuerza del que contribuye y apuesta para el país y la mar.

                      Una ronda de mi parte

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Yo No Soy Perez-reverte...(1)

                        Originalmente publicado por PLATAZUL Ver Mensaje
                        Todavía no sabemos cuales van a ser las consecuencias de esta maldita crisis sobre la naútica de recreo, pero el futuro no es muy esperanzador.
                        Felicidades por este hilo, estoy complentamente de acuerdo.

                        Referente a las consecuencias de la naútica por la crisis, será parecida a las consecuencias con otras cosas en general.
                        La parte positiva es como se estan replanteando los precios, y si quieren permanecer las empresas naúticas, tienen que darse cuenta que no es un deporte de ricos y casi la mayor parte de las embarcaciones no superan los 30 pies.
                        Roncitos para todos.
                        pues yo creo que el problema no es de las empresas nauticas, si no que más bien ellas son las primeras que han empezado a sufrir junto con los armadores, el problema radica en la cantidad de exigencias normativas que tenemos en este pais, exigencias que hacen a muchos consumidores plantearse muchas cosas, que hace que consuman menos y que esas mismas empresas naúticas tengan que cerrar, si no asumir pérdidas cuantiosas.
                        "With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Yo No Soy Perez-reverte...(1)

                          interesante hilo sin duda....

                          a las jugosas frases aportadas por leviathan, yo añadiría tres más


                          "que buen vasallo fuere, si tuviere un buen señor" cantar del mio cid. sXI (ya ha llovido un poco).

                          "Un pueblo que no conoce su historia no puede comprender el presente ni construir el porvenir" Helmut Khol

                          "El pueblo que no conoce su historia, está condenado a repetirla" no se quien lo dijo, pero que razon llevaba....

                          el primer paso para solucionar este "problema nacional", es saber de donde venimos, y que errores hemos cometido (mejor dicho han cometidos nuestros gobernantes) en el pasado, e intentar enmendarlos, desafortunadamente esto no se cambia en treinta años, ni en cien, ni en doscientos, puesto que está incrustado en nuestra piel y grabado a fuego debajo de ella.

                          pero con el tiempo, el conocimiento y la educación, todo es posible, hasta una simple gota de agua es capaz de partir una piedra...
                          Editado por última vez por napoleon; 27/04/2010, 17:31:26.
                          "With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Yo No Soy Perez-reverte...(1)

                            Muy buen hilo Leviathan, así como tu blog que también sigo.

                            Creo que das en el clavo en tus consideraciones y tienen su explicación, aunque no deberia ser así.
                            Lamentablemente, o no, somos descendientes de la raza hispana. Y a los españoles, en general, siempre nos ha gustado el enriquecimiento rápido y, a poder ser, sin dar mucho palo al agua
                            Sólo hay que mirar la historia reciente, los últimos 150-200 años, y más recientemente los últimos 30, para comprobarlo.
                            Somos una raza diferente, lo que pasa en España no pasa en el resto de Europa, también en general.
                            Aquí alguien pensó, en su momento, o se dió cuenta que la gente que se puede permitir tener "algo que flote" es sinónimo de poder adquisitivo elevado. Pues bien, ya tienes la solución para tener más ingresos, clávales con todo lo que se te ocurra porqué como es su afición, deporte, hobby, lo pagarán y punto.
                            A nadie, absolutamente nadie, le ha importado nunca fomentar la navegación a no ser que obtenga algo, $, a cambio.
                            En la mayoria de paises europeos, como tú muy bien apuntas, es totalmente al contrario; primero se identifica la necesidad: navegar, después se le añaden infraestructuras: puertos, servicios, etc, pero no se hace con la intención que el sufrido navegante pague todo el coste de las obras y su mantenimiento, si no para sufragar una parte de ése coste que previamente han identificado y que es una necesidad de la población, mucha o poca.
                            Sobre éste tema se puede escribir/hablar, largo y tendido, pero la historia está ahí y sólo hace falta consultarla para verlo.

                            En resumidas cuentas, y mal que nos pese, "Spain is diferent", y seguirá siéndolo.
                            sigpic
                            "Aprender es como remar contracorriente: en cuanto se deja, se retrocede"

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