VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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First 25 VS Astraea 260

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  • Vela First 25 VS Astraea 260

    Lamento ser tan pesado, pero es que uno no cambia de barco todos los días.

    Tengo en vista dos modelos que cumplen las dos limitaciones que tengo: tamaño del pantalán y dinero.

    Uno es el Astraea 260 cruising, barco más nuevo y popa abierta
    Otro es el first 25 de principios de los 80 mucho más antiguo pero yo creo que más barco y de un astillero de renombre.

    Mi navegación es costera con la familia. dos o tres veces al año saldré más de un día. El resto saldré saidas de un día a las playas y en invierno en solitario.

    ¿Que compro? Hechadme una mano

    Muchas gracias a todos

    Una ronda de ron de calidad para todos.

  • #2
    Re: First 25 VS Astraea 260

    Sin entrar en "mejores y peores" personalmente me gusta mucho más el First 25.
    También es cierto que es fácil que tenga más curro y brico que un Astraea. Pero con todo y con ello me quedaría con el F-25.
    LLenaremos las velas con la luz naufraga de la madrugada...

    http://www.tiranopapo.blogspot.com/

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    • #3
      Re: First 25 VS Astraea 260

      Sin ninguna duda,el First 25!!
      Preguntale al tabernario Uluru que tiene uno flamante y es mi compañero de viaje,todos los veranos 3 semanas embarcados en nuestros 8 metros.
      Ah,y muy rapido!
      Rondas!
      enriaero@gmail.com

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      • #4
        Re: First 25 VS Astraea 260

        F-25-Gran capacidad interior....El first es de orza abatible o fija?motor fueraborda en bañera?
        Precios?
        Si quieres mandame un privado y te cuento por tlf
        Próxima kdd Madrid el Jueves 4 de Septiembre

        Comentario


        • #5
          Re: First 25 VS Astraea 260

          Me gusta más el F-25, es un barco de verdad. No es que el Astraea no lo sea, pero es otra época y en la del F-25 se construía a conciencia y 8 metros de eslora ya eran un señor barco. Pero para mí también sería determinante el que lleve intraborda. A igualdad de condiciones, F-25.

          Suerte.

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          • #6
            Re: First 25 VS Astraea 260

            Hola Patín, y resto de colegas.
            Copas, las reglamentarias y una ronda más.

            Ni lo dudes, el First-25 a ojos cerrados; y eso que siempre me ha gustado defender lo nuestro, pero en este caso el 25 le da mil vueltas al 260 aunque sea un diseño más antiguo.

            Dale un vistazo a la web de Finot, y analiza sólo un dato. ¿Cuantas unidades del First-25 se han construido frente a las del Astraea?.



            Saludos, y no mareés más la perdiz. El First-25 siempre.

            Copas a todos y a Finot, doble ración (que se note que he sido propietario de un First-18 y actualmente navego con un First-22)

            Comentario


            • #7
              Re: First 25 VS Astraea 260

              Hola, como dice mi colega Enriaero, tengo un f-25, y te puedo asegurar que desde que tuve mi flechazo con él, sigo enamorado. Por dentro tiene una distribución muy actual para su época, todo forrado en madera y con amplitud. El diseño exterior aun siendo antiguo no se ve un barco "anticuado" sino con forma estilizada. Y en cuanto a navegación es un barco muy rápido, ciñe de maravilla, pero es que en la popas corre como nadie. Eso sí, es un barco blando, con poco viento escora y tiende a ser ardiente, pero enrollando un poco el génova y rizando mayor va de maravilla. Lo que sí destaco es la importancia para mí de que tenga orza fija.
              En fin, si necestas más información o fotos, no dudes en pedirmelas, el mío ya tiene algunos "tuneos" y los que le quedan...
              El nuevo blog del nuevo Kibo.
              http://kibof32s5.blogspot.com.es/

              Comentario


              • #8
                Re: First 25 VS Astraea 260

                Pues al final me vais a convencer. ¿No será muy viejo del 80?
                Hombre el que tengo mirado tiene el mástil del 2000
                Los dos son con diesel intraborda

                Comentario


                • #9
                  Re: First 25 VS Astraea 260

                  Pues sí, el First 25 con diferencia. Es un diseño super contrastado, con una construcción impecable, unos interiores muy aprovechados para la fecha de su diseño original y sobre todo muy muy seguro y estable en navegación. Rápido en todos los rumbos y bueno con cualquier viento. Es un barco muy muy equilibrado.
                  Mi blog en: Sailing Florence May.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: First 25 VS Astraea 260

                    no te lo pienses más Patín, y vete ya por ese F-25, así también seremos más y hasta podemos montar un hilo para este barco.
                    El nuevo blog del nuevo Kibo.
                    http://kibof32s5.blogspot.com.es/

                    Comentario


                    • #11
                      Re: First 25 VS Astraea 260

                      Originalmente publicado por Patin Ver Mensaje
                      Pues al final me vais a convencer. ¿No será muy viejo del 80?
                      Hombre el que tengo mirado tiene el mástil del 2000
                      Los dos son con diesel intraborda

                      Pues aunque en parte comparto lo que se dice, un barco del año 80 se debería tener en cuenta una serie de aspectos que nadie habla:
                      - El motor puede estar muy muy currado(30 años de agua salada son muchos). Y un motor nuevo es muy caro.
                      - La jarcia debería estar renovada, sinó es de obligada substitución(aunque con mástil nuevo, debería llevar la jarcia nueva.)
                      - Si las velas son las originales, también están para substituir.
                      - Si la orza es abatible, el sistema se debe revisar a fondo.
                      - Si no se ha hecho tratamiento de osmosis, es prescriptivo hacerlo.
                      - Revisar timón
                      - Revisar estado de pernos de orza... y una lista bastante extensa de aspectos a revisar.

                      A igual precio, no se hasta que punto compensa, sobre todo si el first esta muy currado, i/o incorrectamente mantenido.

                      En mi opinión, no vale la pena tener un barco de experiencia contrastada, pero que te haga esclavo de un excesivo trabajo que acabe por desanimarte. El Astraea, lo que si tiene, es( a parte de los problemillas ya comentados) ausencia de problemas, pues por no tener, no tiene ni pernos de orza pues la orza forma parte del casco. Es un barco sencillo pero sólido, y ya se ha hablado de sus cualidades y defectos al navegar. Si no buscas complicaciones, yo elegiría el Astraea
                      Estoy en esa edad en que no hay que perder ni una sola oportunidad para navegar

                      Comentario


                      • #12
                        Re: First 25 VS Astraea 260

                        Originalmente publicado por ferreret Ver Mensaje
                        Pues aunque en parte comparto lo que se dice, un barco del año 80 se debería tener en cuenta una serie de aspectos que nadie habla:
                        - El motor puede estar muy muy currado(30 años de agua salada son muchos). Y un motor nuevo es muy caro.
                        - La jarcia debería estar renovada, sinó es de obligada substitución(aunque con mástil nuevo, debería llevar la jarcia nueva.)
                        - Si las velas son las originales, también están para substituir.
                        - Si la orza es abatible, el sistema se debe revisar a fondo.
                        - Si no se ha hecho tratamiento de osmosis, es prescriptivo hacerlo.
                        - Revisar timón
                        - Revisar estado de pernos de orza... y una lista bastante extensa de aspectos a revisar.

                        A igual precio, no se hasta que punto compensa, sobre todo si el first esta muy currado, i/o incorrectamente mantenido.

                        En mi opinión, no vale la pena tener un barco de experiencia contrastada, pero que te haga esclavo de un excesivo trabajo que acabe por desanimarte. El Astraea, lo que si tiene, es( a parte de los problemillas ya comentados) ausencia de problemas, pues por no tener, no tiene ni pernos de orza pues la orza forma parte del casco. Es un barco sencillo pero sólido, y ya se ha hablado de sus cualidades y defectos al navegar. Si no buscas complicaciones, yo elegiría el Astraea


                        Esta claro que en un barco del 80 hay que mirar con mucho cuidado/mimo todo, pero si ha estado bien mantenido, no es ningun problema!

                        IRRINTZI
                        Web: https://sites.google.com/site/scotchsanfaina/

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