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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Consulta de novato

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  • Vela Consulta de novato

    Hola a todos lo primero,soy nuevo en el foro y bueno ,la verdad es que me gustaria resolver algunas dudas antes de comprar el barco.Mi idea es comprar un puma 23,o algo por el estilo.A lo que vamos,aqui os dejo una serie de preguntas,muchas gracias:
    El mantenimiento anual de este tipo de barco cual seria?tanto economico como de trabajo.
    Que precio tienen los puntos de alquiler por murcia?
    Hay que ser socio obligatoriamente de los clubs?
    Es muy influyente a la hora de comprar un barco de estas caracteristicas los años que tengan,quiero decir si son de 1974 con otro que sea del 90.
    Bueno como veis mis preguntas son de principiante absoluto,muchas gracias por intentar resolver mis dudas.
    Saludos

  • #2
    Re: Consulta de novato

    Gracias por entrar en esta "Gran Taberna", pero por favor primero leete las normas del foro.
    Gracias de nuevo.las pagas tu.

    Comentario


    • #3
      Re: Consulta de novato

      Originalmente publicado por norbergallet Ver Mensaje
      Hola a todos lo primero,soy nuevo en el foro y bueno ,la verdad es que me gustaria resolver algunas dudas antes de comprar el barco.Mi idea es comprar un puma 23,o algo por el estilo.A lo que vamos,aqui os dejo una serie de preguntas,muchas gracias:
      El mantenimiento anual de este tipo de barco cual seria?tanto economico como de trabajo.
      Que precio tienen los puntos de alquiler por murcia?
      Hay que ser socio obligatoriamente de los clubs?
      Es muy influyente a la hora de comprar un barco de estas caracteristicas los años que tengan,quiero decir si son de 1974 con otro que sea del 90.
      Bueno como veis mis preguntas son de principiante absoluto,muchas gracias por intentar resolver mis dudas.
      Saludos
      A ver, primero presentación, y después rondas. Mas tarde preguntas. Pero ya puestos, te intento resolver dudas:
      .- El mantenimiento anual de un p23, o p26 (acabo de vender uno) varía en función del estado del barco cuando lo compres. Velas, jarcia, cabulleria, patente, electronica, fondeo,... Yo recomiendo que lo hagas tu, en todo lo que puedas, para que así conozcas tu barco.
      Pon entre itb, patente, baterias, etc... unos 2500 euros año. Menos si te lo haces tu o el barco esta bien.
      .-Precio de alquiler: unos 1200-1500 año.
      .-No, no es necesario hacerse socio. Pero igual si te piden una cuota anual, que puede ser de 600 euros año, si quieres usar piscina del club, etc.
      .-Un barco de 1974, puede estar mejor, que uno de 1990. Depende del trato y mantenimiento que le dieran. Lo mas importante es que te fijes en el estado del casco, osmosis, golpes, que la caña no tenga holguras, etc. En el motor, que funcione perfectamente, no heche mucho humo, chispee bien, el inversor este perfecto, entrando atras y avante a la primera, baterias...
      Y luego ya te fijas en cosas como estado de velas, jarcia, cabullería, que es importante, pero de mas facil arreglo.
      También hay que ver cuando paso la itb, zona asignada, ultima patente dada,...
      Intenta probarlo, salir a navegar con el, y después sacarlo para ver obra viva.

      Rondas

      Comentario


      • #4
        Re: Consulta de novato

        Buenas, yo tambien estuve apunto de comprarme un Puma, en mi caso un 28, pero al final desisti, pues eche cuentas y al final iba a navegar 2 o 3 puentes al año y en verano y no me merecia la pena.

        El caso es que estuve preguntando y para que te hagas una idea aproximada el mantenimiento de un barco (depende claro de como este y lo que le quieras hacer), esta en el orden de un 10% anual de su coste.

        En cuanto al año no te fies, el Puma es un buen barco y tiene fama de estar bien construido, ademas en los barcos de fibra antiguos como no tenian todavia claro como iban a salir, les ponian mas fibra de vidrio de la necesaria, por lo que son mas pesados, pero tambien mas resistentes y no suelen tener problemas de osmosis.

        Comentario


        • #5
          Experiencia personal...

          ... a mí me está saliendo el mantenimiento de un velerito de 6 metros aproximadamente por lo siguiente:

          Amarre: es, con diferencia, la partida más cara: en torno a los 2.200€ anuales (en Barcelona. Depenediendo de la zona, o si amarras a un muerto, puede ser más barato).

          Mantenimiento del barco: varada anual, dar patente, un repasito al fueraborda y algún imprevisto: unos 500€ al año. Yo soy bastante patoso y además comodón, o sea que lo encargo a un profesional todo esto. Si tienes ganas y eres manitas, puedes hacerte tú la mayor parte dle mantenimiento, con el consiguiente ahorro.

          Combustible: aquí sí que gasto menos que Bin Laden en jamón de jabugo, porque solo uso el motor para entrar y salir de puerto... lleno el depósito (menos de 20€) una vez al año.

          Y luego, las mejoras y arreglos que decidas irle haciendo al barco. Los primeros años, yo fui haciendo una cosita cada año: primero cambiar la jarcia firme, luego el suelo del camarote (completamente podrido), después poner un enrollador de génova, darle un repasito a las velas, funda de la mayor nueva... ahora hace unos 4 años que no hago mejoras.

          Piensa que mi barco está exento de ITB por ser menor de 6 metros. Si lo compras más grande, otro gasto a tener en cuenta...

          Comentario


          • #6
            Re: Consulta de novato

            Originalmente publicado por Paulsailor Ver Mensaje
            leete las normas del foro.
            Paulsailor, creo que tu no las has leido; las normas cambiaron hace mucho ya, (mira el punto 5/).

            Comentario


            • #7
              Re: Consulta de novato

              En cuanto al tema del amarre estan construyendo y cada vez mas, una serie de estacionamientos en tierra, junto a la playa , para barcos pequeños de hasta 7 mts, en que mediante un tractor y el remolque te botan e izan el barco cuando quieras navegar, hasta una vez diaria. El sistema esta bien porque meten el remolque en el agua y el barco sale flotando. Para izarlo igual, meten el remolque y el barco entra de proa hasta el cabestrante y conforme tiran del remolque el barco se posando en el. Sale por unos 500 o 600 euros al años, y ademas te ahorras la patente.

              Comentario


              • #8
                Re: Consulta de novato

                Originalmente publicado por berpul Ver Mensaje
                En cuanto al tema del amarre estan construyendo y cada vez mas, una serie de estacionamientos en tierra, junto a la playa , para barcos pequeños de hasta 7 mts, en que mediante un tractor y el remolque te botan e izan el barco cuando quieras navegar, hasta una vez diaria. El sistema esta bien porque meten el remolque en el agua y el barco sale flotando. Para izarlo igual, meten el remolque y el barco entra de proa hasta el cabestrante y conforme tiran del remolque el barco se posando en el. Sale por unos 500 o 600 euros al años, y ademas te ahorras la patente.
                A ver, explícate un poco mas, lo único que yo conozco son las marinas secas, bueno, solo la del Port Forum en Barcelona y tiene otro precio, tres veces mas, como se llama a este sistema que dices? conoces alguno cerca de Barcelona?

                Comentario


                • #9
                  Re: Consulta de novato

                  Te voy respondiendo en rojo.

                  He tenido un puma 23.

                  Originalmente publicado por norbergallet Ver Mensaje
                  Hola a todos lo primero,soy nuevo en el foro y bueno ,la verdad es que me gustaria resolver algunas dudas antes de comprar el barco.

                  INVITA A UNA RONDA.

                  Mi idea es comprar un puma 23,o algo por el estilo.A lo que vamos,aqui os dejo una serie de preguntas,muchas gracias:
                  El mantenimiento anual de este tipo de barco cual seria? tanto economico Unos 1800 pavos hay que echarle si todo te va bien. como de trabajo. Mucho. Muchisimo.
                  Que precio tienen los puntos de alquiler por murcia? desde 90 al mes hasta 170 en una Marina si la encuentras y hay sitio en ella. Segun las tarifas actuales.
                  Hay que ser socio obligatoriamente de los clubs? NO. Si no tienes el barco en un Club. NO, si lo alquilas a uno que si tenga amarre en el club. SI si te quieres hacer socio del Club. Vease punto anterior. Marina y Club no son la misma cosa. Eso no viene en el libro del P.E.R y deberia venir dado. El Sr. que hizo el libro no cuenta nada de eso.
                  Es muy influyente a la hora de comprar un barco de estas caracteristicas los años que tengan,quiero decir si son de 1974 con otro que sea del 90. SI. Nos ha jodido. Claro que SI. 1. Bien hecho es mas caro. 2. Peor hecho y con otros estandares de produccion mas barato. Por otro lado. Mas antiguo, mas antiguo y mas viejo pero mas punto 1 y mas nuevo es mas nuevo pero mas punto 2....Esta claro no? Pero el rollito entre el punto 1 y el 2 es algo que tienes que resolver tu solo.
                  Bueno como veis mis preguntas son de principiante absoluto, TOTAL, muchas gracias por intentar resolver mis dudas. ESPERO HABERTE AYUDADO.
                  Saludos
                  SALUDOTES.
                  Editado por última vez por ignius; 28/04/2010, 02:32:04.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Consulta de novato

                    Tabernerooooo!

                    Venga para aquí y ponga un poco de orden si es tan amable.
                    Puedo parecer un toca narizes, pero si aquí cada uno hace lo que quiere, esto dejaría de ser la taberna y se convertiría en un simple foro.

                    Birras para los que gusten!

                    (Perdón si ofendo a alguien, no es mi intención. Le diría lo que tiene que hacer y no entrar así, a saco, pero no es mi tarea. Espero que estos cofrades hayan aclarado todas las dudas.)

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Consulta de novato

                      Originalmente publicado por Juan S. Elcano Ver Mensaje
                      Paulsailor, creo que tu no las has leido; las normas cambiaron hace mucho ya, (mira el punto 5/).

                      Evidentemente que cada uno puede hacer lo que le venga en gana.
                      Simplemente es un consejo que le doy, por su bien, ya que como en cualquier sitio, simpre es mejor presentarse a los demas antes de iniciar una conversación y si ademas invita a unas rondas, lo mas probable es que nos riamos todos mas y nos fluyan mejor las ideas, que al fin y al cabo es de lo que se trata, de reir y pasarselo lo mejor posible.

                      Por cierto, SI me he leido las normas del foro, precisamente por eso, no le recrimino nada, al contrario, le doy la bienvenida y le aconsejo que se pase por "PRESENTACIONES".
                      Salud.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Consulta de novato

                        Originalmente publicado por Dymo Ver Mensaje
                        A ver, explícate un poco mas, lo único que yo conozco son las marinas secas, bueno, solo la del Port Forum en Barcelona y tiene otro precio, tres veces mas, como se llama a este sistema que dices? conoces alguno cerca de Barcelona?
                        Dymo:

                        En esa zona no conozco ninguna. Hay una en Puerto Niza, junto a Velez Malaga. Te envio la web para que naveges y veas como es el sistema.

                        Hay otra en Motril privada , de la emopresa nueva nautica (60.-€ al mes ) y en Salobreña, el club nautico la tiene con sistema de asociados( 380.-€), es decir esta ultima con una cesion de unos terrenos que hizo el ayuntamiento , y los socios lo acondicionaron y contrataron un sistema de vigilancia.

                        De todas formas el sistema de botar e izar los barcos es el mismo, en la web que te indico lo podeis ver.

                        Si no hay ninguno en esa zona, seria interesante lo de crear un club e intentar conseguir unos terrenos junto a la playa para empezar , y quiza con el tiempo se podria aspirar a construir un club social. y mejorar las instalaciones. Es lo que han hecho en Salobreña. de momento el sistema solo lo permite en barcos pequeños , pero seria cuestion de idear algun sistema similar que permitiera en esloras superiores.

                        Creo que es una buena alternativa a la escasez de puntos de amarre en puertos y el abuso en los precios que hay.



                        Saludos cofrades y animo.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Consulta de novato

                          Originalmente publicado por berpul Ver Mensaje
                          Dymo:

                          En esa zona no conozco ninguna. Hay una en Puerto Niza, junto a Velez Malaga. Te envio la web para que naveges y veas como es el sistema.

                          Hay otra en Motril privada , de la emopresa nueva nautica (60.-€ al mes ) y en Salobreña, el club nautico la tiene con sistema de asociados( 380.-€), es decir esta ultima con una cesion de unos terrenos que hizo el ayuntamiento , y los socios lo acondicionaron y contrataron un sistema de vigilancia.

                          De todas formas el sistema de botar e izar los barcos es el mismo, en la web que te indico lo podeis ver.

                          Si no hay ninguno en esa zona, seria interesante lo de crear un club e intentar conseguir unos terrenos junto a la playa para empezar , y quiza con el tiempo se podria aspirar a construir un club social. y mejorar las instalaciones. Es lo que han hecho en Salobreña. de momento el sistema solo lo permite en barcos pequeños , pero seria cuestion de idear algun sistema similar que permitiera en esloras superiores.

                          Creo que es una buena alternativa a la escasez de puntos de amarre en puertos y el abuso en los precios que hay.



                          Saludos cofrades y animo.
                          Perdon. En el club nautico de Salobreña el precio es de 380.-€ al año. no lo habia puesto.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Consulta de novato

                            Como decis por aqui una ronda para todos y muchas gracias

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