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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Columbretes - PER

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  • Columbretes - PER

    Unas jarras fresquitas que ya aprieta el calor y apetecen!

    Hace unos dias, salio el debate de la travesia Denia-Ibiza con el PER, todos sabemos ya las atribuciones de la titulacion, consecuencias etc... pero..
    y para ir a Columbretes?? si no voy mal, tambien se excede el limite de las 12 millas aunque con una distancia mucho menor claro, creo que de forma ilegal se esta como mucho unas 3 millas, eso teniendo en cuenta que las costas de los islotes cuenten claro, que es esta la duda que me asalta.
    Con el PER no te puedes alejar mas de 12 millas de la costa, pero pq? no sera para volver a nado en caso de naufragio pq pocos David Meca hay... sera por logistica de SM como argumentan algunos la navegacion interinsular? si este es el caso, Podria navegar con el PER a un radio de 12 millas de ellas?? como llego alli? un amigote me llevo el barco y se fue en helicoptero!!

    Saludos

  • #2
    Re: Columbretes - PER

    Estimado cofrade, recien sacado el PER fue mi primera travesia, le tengo un grato recuerdo porque tambien a la vuelta fue mi primera navegacion nocturna. Iba de ilegal y tambien fui un poco inconciente porque mi experiencia en navegación era casi nula,pero c'est la vie!
    "No creo en la superstición porque trae mala suerte" -Michel Desjoyeaux-

    Comentario


    • #3
      Re: Columbretes - PER

      Hola ivansiku.

      Pues yo creo que no se puede. Esta a 30 Mn es decir te pasas en 6 millas lo que legalmete atribuye al PER que serian 12 por banda. Y si son 12 millas, no son 12 y un poquito mas. Otra cosa es que si te parasen en Colombretes alegaras que te pusiste a abrigo por seguridad o que el mar te hizo abatir. Podrias argumentar, pero de poder, creo que no se puede.

      Saludos,

      Comentario


      • #4
        Re: Columbretes - PER

        Originalmente publicado por ivansiku Ver Mensaje
        ...Con el PER no te puedes alejar mas de 12 millas de la costa...
        Supongo que para no perder la costa de vista

        Comentario


        • #5
          Re: Columbretes - PER

          No puedes hacerlo con el per. Además si desembarcas en la columbrete grande para visitarla con el guarda te va a pedir tu título para apuntarlo en el libro de visitas y puede que tengas problemas si eso llega "a otras manos". Creo recordar que una navegación conjunta de un grupo de foreros a las columbretes hace algún tiempo se saldo con denuncias a todos los que sólo disponían del per...

          Salud!

          Comentario


          • #6
            Re: Columbretes - PER

            Originalmente publicado por Juanma Ver Mensaje
            Además si desembarcas en la columbrete grande para visitarla con el guarda te va a pedir tu título para apuntarlo en el libro de visitas
            Yo he estado y a mi no me pidieron nada. Lo que hay ahi son agentes forestales, biologos, etc. Ninguno de ellos tiene potestad para pedirte nada. Y en caso que te lo pidan, con decir que no.... punto

            Comentario


            • #7
              Re: Columbretes - PER

              Que no se puede ya lo se.
              Lo que me venia a referir era que por ejemplo en el caso de Denia-Ibiza, una vez has cruzado o estas dentro de las 12 millas tanto en un lado como otro.. ya no t pueden decir nada por ser "costas habitadas", pero no asi en el caso de columbretes, que aunque haya alguien por ahi como forestales o biologos como decis.

              Lo de las 12 millas para no perder la costa de vista seria una opcion logica, pero me la desmonta por completo cuando en baleares por ejemplo puedo hacerme todas las islas con el PER.

              En fin, era una pregunta tonta, sin una respuesta a gusto de todo el mundo.

              Comentario


              • #8
                Re: Columbretes - PER

                A 12 millas (no es de una costa habitada ni nada por el estilo, sino de una costa o abrigo, o sea que los islotes cuentan) no se puede ir con el PER. Bueno, mejor dicho, no se debe.

                A 12 millas se acaban las aguas territoriales. Lo cual quiere decir que más allá son aguas internacionales .

                C'est fini
                .




                Si navegas con niños o tienes un Ro 300 o un Fortuna 9, la web de mi barco te puede gustar.

                Comentario


                • #9
                  Re: Columbretes - PER

                  Repasando estas tematicas.... yo tengo entendido que Columbretes no constan ni como refugio, ni como abrigo ni como nada para las 12 millas. O sea, que si te pillan alli con el per, ni amigo con helicoptero ni nada... es como si estuvieses en medio del mar, y la costa mas cercana seria Alcoceber o Ibiza.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Columbretes - PER

                    Originalmente publicado por glauc Ver Mensaje
                    Yo he estado y a mi no me pidieron nada. Lo que hay ahi son agentes forestales, biologos, etc. Ninguno de ellos tiene potestad para pedirte nada. Y en caso que te lo pidan, con decir que no.... punto
                    Si señor, tienes toda la razón, en este país le enseñamos el título hasta a a la "Cahrito". Que narices el que quiera ir a Las Columbretes sin PER o con PER que vaya.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Columbretes - PER

                      yo no acabo de tenerlo claro peeeeeeero...en la empresa donde yo alquilo se está preparando una salida a Columbretes (desde Sant Carles) con varios barcos...y en cada uno tiene que ir un PY...
                      El Capitán no es el Capitán
                      el Capitán es el mar. (Jesús Lizano)


                      ...NO CREAS TODO LO QUE PIENSAS...

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Columbretes - PER

                        Ivansiku...no se puede, te van a pedir la documentación en cuanto llegues a las Columbretes. Lo primero que tienes que hacer es ponerte en contacto con la guardería de Columbretes para identificarte, lo que vas a hacer y cuanto tiempo vas a estar. Tienen autoridad para padirte la documentación y examinarla, si no la das, con seguridad van a dar parte y te empapelaran. Los guardas pasan parte de todas las embarcaciones y patrones que fondean a las comandancia...

                        Con repecto a las atribuciones del PER, es incomprensible que con esta titulación puedas navegar entre islas...las cosas son asín...

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Columbretes - PER

                          Originalmente publicado por windi Ver Mensaje
                          A 12 millas (no es de una costa habitada ni nada por el estilo, sino de una costa o abrigo, o sea que los islotes cuentan) no se puede ir con el PER. Bueno, mejor dicho, no se debe.

                          A 12 millas se acaban las aguas territoriales. Lo cual quiere decir que más allá son aguas internacionales .

                          C'est fini
                          Si tu barco es español, vayas donde vayas es suelo español y se rige por sus normas, así que en teoría podrían pedirte la documentación exigida por tu país estés donde estés, lo mismo que en aguas españolas no se le solicita el per a un pabellon francés.

                          Las primeras 12 mn son de soberanía casi plena, pero hasta 24 mn sigue ejerciéndola el estado en cuestiones diversas como seguridad, inmigración, asuntos penales, etc. y hasta 200mn la explotación de los recursos en exclusiva, aunque todo esto es fuera del mediterráneo que es un puro galimatías.

                          Mejor no dar por hecho nada, respetar las normas que rigen tu pabellón y ser consciente de las consecuencias en caso contrario antes de asumir el riesgo de incumplirlas.

                          Una ronda que mi he puesto mu formal
                          "Creí que era una aventura y en realidad era la vida" J. Conrad

                          Visita mi blog...si quieres

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                          • #14
                            Re: Columbretes - PER

                            Originalmente publicado por Bacterio Ver Mensaje
                            Si tu barco es español, vayas donde vayas es suelo español y se rige por sus normas, así que en teoría podrían pedirte la documentación exigida por tu país estés donde estés, lo mismo que en aguas españolas no se le solicita el per a un pabellon francés.

                            Las primeras 12 mn son de soberanía casi plena, pero hasta 24 mn sigue ejerciéndola el estado en cuestiones diversas como seguridad, inmigración, asuntos penales, etc. y hasta 200mn la explotación de los recursos en exclusiva, aunque todo esto es fuera del mediterráneo que es un puro galimatías.

                            Mejor no dar por hecho nada, respetar las normas que rigen tu pabellón y ser consciente de las consecuencias en caso contrario antes de asumir el riesgo de incumplirlas.


                            Una ronda que mi he puesto mu formal
                            Independientemente de tu bandera, sea española o china, en ningún país fuera de España te van a pedir el PER, aludiendo que eres español y que en aguas jurisdiccionales es necesario dicho título.
                            En casi todos los paises administrativamente civilizados, soo te exigiran:

                            Seguro del barco.
                            Documentación que acredite la titularidad del mismo.

                            En la mayoría de paises no hace falta título alguno para navegar y en muchos de ellos ni matricular los barcos, ahorrándote el robo del impuesto.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Columbretes - PER

                              Originalmente publicado por Ipanema Ver Mensaje
                              Independientemente de tu bandera, sea española o china, en ningún país fuera de España te van a pedir el PER, aludiendo que eres español y que en aguas jurisdiccionales es necesario dicho título.
                              En casi todos los paises administrativamente civilizados, soo te exigiran:

                              Seguro del barco.
                              Documentación que acredite la titularidad del mismo.

                              En la mayoría de paises no hace falta título alguno para navegar y en muchos de ellos ni matricular los barcos, ahorrándote el robo del impuesto.
                              Por eso he dicho en teoría
                              "Creí que era una aventura y en realidad era la vida" J. Conrad

                              Visita mi blog...si quieres

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