VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿radar en el palo o a popa?

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  • ¿radar en el palo o a popa?

    Muuuy buenas esas ronditas
    El tema es que quiero cambiar de barco y le he echado el ojo a un velero 42 pies que me complace bastante en todo, excepto en que lleva el radar en un soporte vertical que sale del espejo de popa. Estéticamente queda bastante feote.
    ¿alguien me puede decir porqué se instalan a popa? ¿es mejor que en el palo? ¿se podría quitar de ahí todo ese mogollón (soporte y radar) y reinstalarlo en el palo?

    Gracias y otra más.

  • #2
    Re: ¿radar en el palo o a popa?

    Yo llevo uno en el palo. Según mi manual debe ser así ya que
    1.- Cuanto más alto mejor.
    2.- El propio barco le hace zonas de sombra. Es decir que tu radar al emitir envía señales que chocan consigo mismo y no es cuestión de los ecos que recibe, sino de la señal que pierde.

    Todo lo que se instala se desinstala. Necesitarás tiempo y más cable, pero no tiene mayor complicación.

    Un saludo.
    ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

    Comentario


    • #3
      Re: ¿radar en el palo o a popa?

      Hola a todos, yo navegava en un Dufour 39 con el radar montado en un pequeño mastil de carbono en el espejo de popa y funcionaba muy bien, mientras que el barco en el que navego ahora lo lleva en el palo y de 100 veces que viramos en 75 se engancha el genova con el radar, yo creia que era porque iba montado muy alto, pero este fin de semana navegue en un Sun Odissey 39i que lo llevaba montado bajo en el palo y tambien se enganchaba, asi que personalmente creo que colocarlo en el palo mejora las prestaciones del radar, pero que si haces regatas o regatillas y quieres viradas rapidas mejor en el espejo de popa. Un saludo y unas

      Comentario


      • #4
        Re: ¿radar en el palo o a popa?

        Originalmente publicado por pegadi Ver Mensaje
        Muuuy buenas esas ronditas
        El tema es que quiero cambiar de barco y le he echado el ojo a un velero 42 pies que me complace bastante en todo, excepto en que lleva el radar en un soporte vertical que sale del espejo de popa. Estéticamente queda bastante feote.
        ¿alguien me puede decir porqué se instalan a popa? ¿es mejor que en el palo? ¿se podría quitar de ahí todo ese mogollón (soporte y radar) y reinstalarlo en el palo?

        Gracias y otra más.
        Personalmente y por experiencia profesional, creo que es mejor el radar en el palo y cuanto más alto mejor, aunque a la altura de la primera cruceta es una altura adecuada.

        No olvidemos que los equipos de radar emiten ondas nocivas para la salud y que provocan esterilidad. En personas más sensibles, pueden producir mareos, fuertes dolores de cabeza, etc...

        Los tropiezos del génova con el radar se pueden solucionar montando un protector externo a la antena del radar de acero inoxidable que evite y propicie que la relinga resbale y cambie bien de banda.

        Es mi opinión. Un saludo.
        Reglamento para prevenir los abordajes en la mar y otras cosillas
        -------
        No puedo cambiar la dirección del viento, pero sí ajustar mis velas para llegar a mi destino. (JAMES DEAM)

        Comentario


        • #5
          Re: ¿radar en el palo o a popa?



          Hay opiniones diversas de cual es el mejor lugar , yo opino que cuanto mas lejos quedan esas ondas de nuestras cabecitas mejor , no sea que se nos cocinen las ideas

          Comentario


          • #6
            Re: ¿radar en el palo o a popa?

            a mi personalmente lo de la esterilidad ya me va bien, no quiero mas hijos...
            Hace unos meses me encontré con la tesitura de montar el radar en el mástil o en popa.
            Finalmente me he decidido por la popa.
            -No tengo que agujerear el mástil y me evito pasar cables por la cabina.
            -Evito lios de enganche con la trinqueta (el aparejo es cuter).
            -Me ahorro unos $$ de extensión de cable.
            -El soporte de popa me lo he fabricado yo mismo con tubo Inox 316 por cuatro perras.
            He hablado del tema con mucha gente y hay poiniones de todo tipo.
            Por internet he visto marcas "importantes" como Edson, Scanstrut, etc que fabrican mástiles de aluminio, acero o carbono para todo tipo de veleros y esto no deja de ser una buena referencia.
            Aquí en España la verdad es que muchos radares no se ven montados en popa pero es muy frecuente en otros paises.
            Por otra parte, puedes utilizar el mástil del radar como mástil de carga y para montar antenas de gps, luces, etc...
            Lo de la estética es otro asunto. Yo prefiero como queda el radar montado en el mástil que en la popa pero tampoco es algo que me preocupe mucho.
            “Todos los animales son iguales, pero algunos son más iguales que otros.”

            Comentario


            • #7
              Re: ¿radar en el palo o a popa?

              Personalmente pienso y de lo que he leido, que al utilizar el radar honda directa, el tener el radar a popa en una zona baja le veo dos inconvenientes:
              * Con ola grande las interferencias provocadas por las olas aumentarán.
              * El hecho de tener a proa el palo, hará zonas de sombra, cuando lo mas importante es ver lo que nos viene por ahí.

              Comentario


              • #8
                Re: ¿radar en el palo o a popa?

                Estéticamente la cosa es discutible, porque cada cual lo ve distinto: hay a quien no le gusta ver un radar en popa, a mi me disgusta (y mucho) ver una fiambrera a medio palo.

                Lo de las ondas y tal es un tema que ya se habló y mucho en el foro. Estoy totalmente convencido que un radar en popa (a una altura lógica), el nivel de peligro es cero. Personalmente he hecho algunos miles de millas así y, de momento no he notado nada ). Bueno si, cada vez me cuesta más coordinar, pero eso no creo sea culpa del radar...

                Lo de "cuanto más alto, mejor", creo es un grave, gravísimo error que se puede observar a menudo en muchos barcos. Un radar a 4 m del agua, si es bueno, es capaz de tener un alcance más que suficiente. Ponerlo a más altura hace que aumente (en gran manera) el movimiento del mismo y, en consecuencia, los errores y la baja de precisión. Eso se ha de tener muy en cuenta. Una cosa es un radar de una costera o de un barco de cabotaje, y otra muy distinta, la de un velero.

                Además, a medida que lo subimos, empeoramos (y mucho) el comportamiento del barco debido a las inercias que supone. Recordemos lo de la palanca (fuerza por su brazo): un radar pesa lo suyo (quien no lo haya tenido en brazos, quizás no lo tenga en cuenta) y, a medida que lo vamos subiendo, vamos aumentando el factor multiplicativo. No sirve aquí lo erróneo y socorrido del "yo no hago regatas". Hablo solamente del comportamiento del barco, cosa que a todo el mundo le ha de preocupar.

                Lo de que es una molestia para las velas y lugar de "entretenimiento" para el spi, es más que claro.

                Y acabo por fin, algo que ya he comentado en multitud de veces: un radar ha de mantenerse paralelo a la superficie del agua, de lo contrario, estamos detectando peces y aviones. Vale que últimamente han salido soportes para el palo que se nivelan (por fin!), pero desgraciadamente la gente lo debe ver como algo inútil, porque hay pocos poquitos que lo llevan. Pon una antena a 12 m y fija y has hecho (en mi opinión) un gran disparate . En un soporte en popa es mucho más facil dotar la antena de un cardán que, ese sí, va a mejorar y mucho, la precisión del cotarro.
                Buena proa!

                Comentario


                • #9
                  Re: ¿radar en el palo o a popa?

                  La nieva tecnologia de "broadband" de radares de Navico (es decir, Simrad, Northstar, etc) vale lo mismo que la antigua y funciona a una potencia emitida muchisimo menor con lo que los efectos son nulos. La resolucion tambien parece ser mucho mejor

                  Copas
                  ... Fchurtic ---

                  Comentario


                  • #10
                    Re: ¿radar en el palo o a popa?

                    Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                    Estéticamente la cosa es discutible, porque cada cual lo ve distinto: hay a quien no le gusta ver un radar en popa, a mi me disgusta (y mucho) ver una fiambrera a medio palo.

                    Lo de las ondas y tal es un tema que ya se habló y mucho en el foro. Estoy totalmente convencido que un radar en popa (a una altura lógica), el nivel de peligro es cero. Personalmente he hecho algunos miles de millas así y, de momento no he notado nada ). Bueno si, cada vez me cuesta más coordinar, pero eso no creo sea culpa del radar...

                    Lo de "cuanto más alto, mejor", creo es un grave, gravísimo error que se puede observar a menudo en muchos barcos. Un radar a 4 m del agua, si es bueno, es capaz de tener un alcance más que suficiente. Ponerlo a más altura hace que aumente (en gran manera) el movimiento del mismo y, en consecuencia, los errores y la baja de precisión. Eso se ha de tener muy en cuenta. Una cosa es un radar de una costera o de un barco de cabotaje, y otra muy distinta, la de un velero.

                    Además, a medida que lo subimos, empeoramos (y mucho) el comportamiento del barco debido a las inercias que supone. Recordemos lo de la palanca (fuerza por su brazo): un radar pesa lo suyo (quien no lo haya tenido en brazos, quizás no lo tenga en cuenta) y, a medida que lo vamos subiendo, vamos aumentando el factor multiplicativo. No sirve aquí lo erróneo y socorrido del "yo no hago regatas". Hablo solamente del comportamiento del barco, cosa que a todo el mundo le ha de preocupar.

                    Lo de que es una molestia para las velas y lugar de "entretenimiento" para el spi, es más que claro.

                    Y acabo por fin, algo que ya he comentado en multitud de veces: un radar ha de mantenerse paralelo a la superficie del agua, de lo contrario, estamos detectando peces y aviones. Vale que últimamente han salido soportes para el palo que se nivelan (por fin!), pero desgraciadamente la gente lo debe ver como algo inútil, porque hay pocos poquitos que lo llevan. Pon una antena a 12 m y fija y has hecho (en mi opinión) un gran disparate . En un soporte en popa es mucho más facil dotar la antena de un cardán que, ese sí, va a mejorar y mucho, la precisión del cotarro.
                    Completamente de acuerdo.

                    Solo añadiría que, además puede sernos de cierta utilidad disponer aun de comunicaciones y elementos de seguridad si las cosas se han puesto muy feas y hemos desarbolado.

                    En cuanto a la nocividad de la radiación es una cuestión de tiempo de exposición y personalmente nunca conecto el radar por que sí: hay muchas situaciones en que no es completamente necesario.

                    Para terminar, expondré una experiencia personal:

                    Pilotaba un 75 pies con radar en el palo y otro en un arco a popa.

                    Estando en Korfú, una noche de lluvia intensa y un poco de temporal me fui a refugiar a una Bahía llamada Georgios, en mitad de ella había instalada una gran plataforma de madera para esquí y para motos de agua que yo sabía que estaba ya que aparecía en mi derrotero, en mi radar de mástil la perdí de vista (era bajita) pero siempre la pude controlar con el radar de popa.

                    Moraleja: a mí me interesa más saber que obstáculos tengo cerca que los que tengo a 25 millas.

                    Salut i Ron
                    Creo que hay solo dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Del universo no estoy muy seguro.
                    (Albert Einstein)

                    La voile : C'est le moyen le plus lent, le plus cher, le plus inconfortable, pour aller d'un endroit où on est bien vers un autre où l'on n'a rien à faire.
                    (Eric Tabarly)


                    Navegar no es un lujo, es un derecho

                    Comentario


                    • #11
                      Re: ¿radar en el palo o a popa?

                      Muchas gracias por vuestras sugerencias. He adjuntado una foto para que veáis cómo queda. Si al final me decido a comprar el barco, lo probaré tal cual está en popa y si no me tuesta la cabeza lo mantendré así.
                      Saludos a todos
                      Archivos Adjuntos

                      Comentario


                      • #12
                        Re: ¿radar en el palo o a popa?

                        Originalmente publicado por porcorosso Ver Mensaje
                        Hola a todos, yo navegava en un Dufour 39 con el radar montado en un pequeño mastil de carbono en el espejo de popa y funcionaba muy bien, mientras que el barco en el que navego ahora lo lleva en el palo y de 100 veces que viramos en 75 se engancha el genova con el radar, yo creia que era porque iba montado muy alto, pero este fin de semana navegue en un Sun Odissey 39i que lo llevaba montado bajo en el palo y tambien se enganchaba, asi que personalmente creo que colocarlo en el palo mejora las prestaciones del radar, pero que si haces regatas o regatillas y quieres viradas rapidas mejor en el espejo de popa. Un saludo y unas
                        Tienes toda la razón del mundo. A mi me pasa lo mismo. Debería de ir montado a tope de palo, pero entonces la zona de sombra es mayor. Pero con poco viento, se engancha. Un coñazo.

                        Rondas horchatiles

                        Comentario


                        • #13
                          Re: ¿radar en el palo o a popa?

                          Originalmente publicado por Capitanmorgan777 Ver Mensaje
                          Completamente de acuerdo.

                          Solo añadiría que, además puede sernos de cierta utilidad disponer aun de comunicaciones y elementos de seguridad si las cosas se han puesto muy feas y hemos desarbolado.

                          En cuanto a la nocividad de la radiación es una cuestión de tiempo de exposición y personalmente nunca conecto el radar por que sí: hay muchas situaciones en que no es completamente necesario.

                          Para terminar, expondré una experiencia personal:

                          Pilotaba un 75 pies con radar en el palo y otro en un arco a popa.

                          Estando en Korfú, una noche de lluvia intensa y un poco de temporal me fui a refugiar a una Bahía llamada Georgios, en mitad de ella había instalada una gran plataforma de madera para esquí y para motos de agua que yo sabía que estaba ya que aparecía en mi derrotero, en mi radar de mástil la perdí de vista (era bajita) pero siempre la pude controlar con el radar de popa.

                          Moraleja: a mí me interesa más saber que obstáculos tengo cerca que los que tengo a 25 millas.

                          Salut i Ron
                          Comparto enteramente tu opinión. Pero el problema está en el coste de hacer un arco a popa para radar, y ya puestos, como comunicaciones, luz, y dinghy. Mucho mas barato al mastil.
                          Yo compré el barco ya con el radar, no sabía que existian cardan para ellos. Gracias por el aviso

                          Horchatas

                          Comentario


                          • #14
                            Re: ¿radar en el palo o a popa?

                            Originalmente publicado por Capitanmorgan777 Ver Mensaje
                            Moraleja: a mí me interesa más saber que obstáculos tengo cerca que los que tengo a 25 millas.
                            Idem.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: ¿radar en el palo o a popa?

                              Hola a todos ,
                              Juanitu1:cuanto más alto mejor.
                              pk2.lpa:cuanto más alto mejor.
                              Capitanmorgan777: en mi radar de mástil la perdí de vista (era bajita) pero siempre la pude controlar con el radar de popa.
                              La experiencia del cofrade nos muestra que con un angulo horizontal de unos 4 grados el cuanto mas alto mejor es un error, ya que la zona ciega aumenta con la altura.

                              Pk2.lpa:No olvidemos que los equipos de radar emiten ondas nocivas para la salud y que provocan esterilidad. En personas más sensibles, pueden producir mareos, fuertes dolores de cabeza, etc...
                              Ecodelta: No olvidemos que los equipos de radar emiten ondas nocivas para la salud y que provocan esterilidad. En personas más sensibles, pueden producir mareos, fuertes dolores de cabeza, etc...
                              Aconsejan una distancia de seguridad de 1 metro lo cual se cumple en la mayoria de montajes en popa.

                              Atnem: algo que ya he comentado en multitud de veces: un radar ha de mantenerse paralelo a la superficie del agua, de lo contrario, estamos detectando peces y aviones. Vale que últimamente han salido soportes para el palo que se nivelan (por fin!), pero desgraciadamente la gente lo debe ver como algo inútil, porque hay pocos poquitos que lo llevan. Pon una antena a 12 m y fija y has hecho (en mi opinión) un gran disparate
                              Totalmente de acuerdo, con una amplitud vertical de 25-30 grados que tiene la señal si navegas escorado 15 grados todo lo que tienes a barlovento pasa a ser invisible para el radar, o sea lo montes donde lo montes el soporte a de ser con cardan.
                              Para los que lo tienen montado sin cardan y no lo vais a cambiar, seria prudente al ir de ceñida (barco escorado) periodicamente adrizar el barco y asi permitir que el radar pegue un vistazo. Un saludo y unas

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