VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Mi primera rotura de vela

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  • #16
    Re: Mi primera rotura de vela

    Hola Novatillo !

    Me podrias explicar algunas cosas , ya que no me aclaro.....

    Por lo que dice el cofrde Itaca 2 que tenia equipo de viento habia 30 nudos. Por lo tanto entiendo que el armador al ser novatos os aconseje que solamente saqueis la genova. Seguramente y dada vuestra esperiencia con la mayor os hubiera sido mas complicada la maniobra que con el genova.

    Comentas que navegabais de traves a casi 5 nudos con solamente el genova(eso esta muy bien). Por lo que dice Itaca 2 el viento era tierra/mar, asi que como soalmente navegasteis 20 minutos en total hasta volver a puerto, deduzco que el viento os venia de traves/aleta/popa, tal y como lo comentas. Con viento de tierra al salir de puerto nunca puedes ir de ceñida.

    Si querias navegar mas rapido de 5 nudos para que quieres enrollar el genova , reduciendo su superficie.

    Si vas de traves a 5 nudos con 30 nudos de viento como puede ser que no tengas escora, comentas que vas adrizado, eso es imposible con rumbo de traves. No sera que tu rumbo era de aleta??????

    Como es posible golpear el genova contra los obenques en rumbo de traves o aleta. Eso es imposible. Solo es posible de ceñida.

    Para recoger o sacar un vela mayor siempre hay que aproarse. Pero para sacar o enrollar un genova no es necesario. Se despliega mejor una genova con rumbo de traves, no hay flameo. Para recogerla de traves sueltas (amollas)escota y la vela se recoge sola, sin fuerza , sin golpear en la crucetas.

    Saludos y Urola.

    Comentario


    • #17
      Re: Mi primera rotura de vela

      El armador me acaba de mandar un mail diciendo que la reparación vale 600€ , pero como teníamos alguna duda de que estuviera mal al salir, y en un acto de buena voluntad , me lo dejaba en 400€.

      Le he pedido que me mande el presupuesto y los datos del velero y me ha contestado que el presupuesto se lo han dado por teléfono y se ha "escurrido" de facilitarme los datos del velero.

      He vuelto a enviarle un mail diciendo que me facilite los datos del velero, ya que quiero ver la vela antes de su reparación.

      Seguiré informando.

      para todos

      Comentario


      • #18
        Re: Mi primera rotura de vela

        Originalmente publicado por Novatillo Ver Mensaje
        El armador me acaba de mandar un mail diciendo que la reparación vale 600€ , pero como teníamos alguna duda de que estuviera mal al salir, y en un acto de buena voluntad , me lo dejaba en 400€.

        Le he pedido que me mande el presupuesto y los datos del velero y me ha contestado que el presupuesto se lo han dado por teléfono y se ha "escurrido" de facilitarme los datos del velero.

        He vuelto a enviarle un mail diciendo que me facilite los datos del velero, ya que quiero ver la vela antes de su reparación.

        Seguiré informando.

        para todos

        O sea, que la reparación vale 300 más 100 de comisión o "margen" (que lo cobran por todo), como si encima te prestara un servicio a ti. Esto huele mal y retiro lo del fifty/fifty por un todo/nada

        Comentario


        • #19
          Re: Mi primera rotura de vela

          este tío tiene un morro que se lo pisa....pasa de él!! NO PAGUES!!! Este quiere hacerse una vela nueva a tu costa, esa reparación no vale 600€, te lo digo yo que a mi me costó 150€ hace un año!!!

          para aplacar la indignación!!
          Editado por última vez por athenea; 18/05/2010, 22:12:57.

          Comentario


          • #20
            Re: Mi primera rotura de vela

            Rondas atodo trapo .
            La pregunta del millon ,¿ No creeis que si no sabemos si estaba ya rota la vela estamos haciendo conjeturas ?
            Otra de millon ¿ es que el barco de alquiler no tiene un seguro que cubra estas eventualidades ? La verdad es lo primero que se tendria que concretar. En fin cada dia se aprende algo.

            Comentario


            • #21
              Re: Mi primera rotura de vela

              Hola Novatillo,

              por lo que comentas lo que te pasó en Vilanova (y la Geltrú? ) fue el sábado dia 15.

              Yo estaba haciendo la regata Columbretes y tuvimos bastante viento. Yo, por desgracia, no pude saber en ningún momento la fuerza del viento pues mi equipo de viento no funcionaba bien.

              Pero te puedo decir que el tramo Vilanova-Torredembarra lo hicimos con un rizo en la mayor y genova bastante enrollado. Seguroq ue habia más de 20 nudos. A la vuelta fuimos con viento de aleta navegando casi a 9 nudos y disfrutando a tope. Ibamos con toda la mayor y genova.

              Ya a medio camino de vuelta tuvimos dos rachas fuertes que hicieron que mi barco se fuera de orzada. En ambos casos pudé hacerlo volver a rumbo y seguir hacia Vilanova. Pero la tercera vez pasamos justo por debajo de un cumulonimbus enorme que trajo mucho viento (en catalán le llamamos un "grop") que hizo que mi barco se desbocará.

              Tuve claro que habia que reducir vela e intenté aproarme. Amollé genova pero fue imposible aproarme. No pasabamos del través. Después pusimos motor y ni así pudimos aproarnos. La verdad es que soplaba fuerte. Al final conseguimos, desde un través, bajar mayor y después enrrollar genova.

              Durante todo ese tiempo las velas estuvieron flameando, lo cual es muy malo, y el resultado fue que el génova de descosió por el borde de la baluma, donde va el cabo balumero.

              Dicho ésto comentarte que yo, si hace un mínimo de viento, también amollo para poder enrollar genova.

              Por otra parte me parece que lo más importante es que mires las claúsulas del contrato de alquiler. Se supone que deberias haber firmado uno, entre otras cosas por quedar cubiertos por el seguro del barco.

              Creo que se podrian decir más cosas sobre si has d epagar o no, si el precio es excesivo o no, etc. Lo lógico es revisar las claúsulas del contrato que para algo estan.

              Del velero Joshua a su propietario Moitessier: "dame viento....y te daré millas"

              http://sites.google.com/site/bluemarinno/home

              Comentario


              • #22
                Re: Mi primera rotura de vela

                Buff me huele todo a naftalina...
                Interesante hilo!
                Nunca más alquilaré un Bavaria
                Bonvent

                Comentario


                • #23
                  Re: Mi primera rotura de vela

                  Seguimos con el culebrón.

                  Unas para mantener el grado de humedad de la parroquia.

                  Pues si. Firmé un contrato de esos que viene todo escrito, te ponen tus datos y tu firmas. No hay forma de negociar ninguna claúsula y son lentejas: si no firmas no hay barco. Son contratos de los que se llaman de "adhesión". Tengo entendido que en estos casos, los jueces tienden a inclinarse en favor del consumidor, ya que, de partida, ya está en inferioridad de condiciones.

                  El barco está cubierto por un seguro a todo riesgo (según la claúsula 2) aunque segun la claúsula 4 el arrendatario debe responder de cualquier daño en la embarcación o en su equipo. Entonces, ¿para qué se necesita el seguro a todo riesgo?

                  Y aquí llega otra buena: la fianza servirá de garantía para el cumplimiento de las condiciones de este contrato, así como para responder de cualquier daño que se pudiera producir por la negligencia o mal uso de la embarcación, su instrumental o su material. Esto me parece normal. Lo que creo que hace esta claúsula abusiva y, por tanto, nula, es que sea el arrendador el encargado de determinar si ha habido negligencia o mal uso (¿algún abogado en la sala?). No creo que al cofrade Blusea se le haya descosido el génova por la baluma por ser negligente ni mal usante.

                  El dato fundamental (que tal vez no llegue a saber nunca) es la antigüedad de la vela y su estado real. Cuando llegamos a puerto el armador arrió la vela a toda leche, la metió en una bolsa y se la llevó. No tuvimos tiempo ni a examinar de cerca el estado del tejido.

                  Estoy dispuesto a pagar lo que se haya roto por mi culpa y a un precio razonable. Afortunadamente, éramos 8 tripulantes y todos se han ofrecido a pagar a escote lo que haga falta. Y encima me piden seguir navegando conmigo. Se lo pasaron pipa y en ningún momento tuvieron sensación ni de peligro ni vieron inseguridad ni duda en su patrón.

                  Pero,queridos cofrades,......estoy un poco mosca con la evolución de los acontecimientos.

                  Por cierto: pagamos 270 € por alquilar el barco y sólo pudimos navegar a vela 20 minutos. Creo, que si realmente la vela se ha roto porque ya le tocaba, nosotros ya hemos tenido una importante "penalización".

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Mi primera rotura de vela

                    pues vaya faena amigo, lo siento... no se si este lio tendrá solución, pero yo haría todo lo posible. Como por ejemplo, denunciarlo a la oficina de consumo de tu ciudad. Y si tienes algún amigo abogado, que lo revise, a ver qué opciones tienes. Un saludo y buena suerte!!

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Mi primera rotura de vela

                      270 euros por un 41 pies no está nada mal. ¿Que fianza dejaste?

                      La solución será decirle al armador que ya llevas tu la vela a reparar. Te la llevas al velero, que repare la rotura y luego se la devuelves cuando el te devuelva la fianza, y si no accede, pues a juicio. Acabará pagando el.

                      En cuanto a lo de haber navegado 20' pues que quieres que te diga... pudiste haber continuado a motor todo el día, fondear por algún sitio, ir con la mayor, etc. El que hayas usado el barco menos tiempo del esperado no es tema del armador.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Mi primera rotura de vela

                        Sigue el relato:

                        Fianza: 1.400 lereles con tarjeta de crédito.

                        He hablado con el velero. Me ha dicho que el está en medio. Que la vela debe tener unos 4 años pero que no está en mal estado. Todavía no ha iniciado la reparación y me ha dado todo tipo de facilidades para ir a verla. El tiene la velería en Canyelles (Garraf).

                        Ahora el tema es: aunque yo vaya a ver la vela probablemente no tendré ni p-t- idea del nivel de fatiga del material ni na de na.

                        Hay algún alma cándida que viva por la zona, dispuesta a hecer de mis ojos? Desde luego, si la hay las rondas no serán virtuales y vendrán acompañadas de alguna que otra tapita.

                        Ya queda menos para el final del culebrón

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Mi primera rotura de vela

                          Saludos, cofrades.
                          Te diré que esa reparación no puede costar más de 200 eurelios, y ya le doy margen. Consiste en coser y punto.

                          Con lo que te han dicho otros cofrades, ya te puedes hacerte una idea, y no tragues con lo que te digan a la primera de cambio.

                          En este foro estarás bién asesorado y arropado. No dudes, una vela en buen estado no se rompe así como así, ni con 36 nudos (las mías, de dacron puro y duro y con 5 años), ni se enteran con esos vientos y eso aquí es bastante habitual.

                          Saludos y suerte.
                          * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
                          * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
                          * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Mi primera rotura de vela

                            hola si te sirve mi experiencia
                            yo la semana pasada navege en un bavaria 37 de tenerife a gran canaria
                            60 millas con viento racheado de 30 nudos
                            llevaba medio genova y un tercio de mayor enrrollable
                            ibamos a 7 nudos de media
                            para rizar mas la genova se tiene que aproar el barco al viento si no es casi imposible ,pero con un barco tan grande no es necesario rizar tanto,
                            casi seguro que la vela estaba muy gastada porque nueva no se rompe dos metros tan facilmente
                            y el presupuesto es muy exagerado
                            un amigo con un oceanic 351 mando recoser toda la banda solar y poner unos parches y le costo menos de 100 euros
                            No importan las millas navegadas
                            ni las que quedan por llegar
                            estoy en nuevos horizontes
                            que es donde quiero estar

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Mi primera rotura de vela

                              El problema ahora será reconocer la vela, igual te enseñan una que no es la que se te rompió.
                              De todas formas como sabes aproximadamente cual fue la rotura, pues pregunta directamente al velero y si lo ves razonable le pagas tu directamente.

                              No existe viento favorable para quien no sabe a que puerto se dirige. (Séneca)
                              Unas Ron-das.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Mi primera rotura de vela

                                buff este mundo está lleno de aprovechaus,,,

                                Comentario

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