VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Denia-Formentera con el PER

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #31
    Re: Denia-Formentera con el PER

    Originalmente publicado por CONTRERAS Ver Mensaje
    Saludos Cofrades!

    Mi hijo ha decidido alquilarse un barco en Denia este verano. Tiene el PER y pretende irse con otro barco patroneado por otro PER desde Denia a Formentera, travesía que excede su atribución. Alguno me podría decir si conoce a alguien a quien "hayan pillado"?? Si te pillan te tienen que pillar fuera de las 12 millas?? Si te pillan en Formentera, te pueden empapelar??

    Gracias!! tomaros otra!
    ¿Ha probado en poner un post en 'bolsa de navegantes'?, seguro que algun PY se ofrece a acompañarle

    Comentario


    • #32
      Re: Denia-Formentera con el PER

      Ya sé que la cosa se complica pero no habeis pensado en un permiso temporal zona 3 o algo así para el cruce del canal? No sé si existe o lo hacen pero lo consultaria. En zona 4 da yuyu. Por otro lado en la taberna hay bastante gente dispuesta a ayudar aportando su titulacíón sin más, creo que hay un post ofreciendose gente para este caso.
      Salud.

      Comentario


      • #33
        Re: Denia-Formentera con el PER

        Originalmente publicado por Puldi Ver Mensaje
        Tienes toda la razón. Yo tampoco entiendo la manía que tiene mi tripulación con ir a Formentera pudiendo hacer navegación costera. ¡Cómo si la costa cálida fuese fea vamos! Pero me tengo que amoldar a lo que pidan los contribuyentes económicos a esta empresa. Y piden islas.¡Qué le voy a hacer!
        Cualquiera que haya estado en Formentera, sabe porque estos jovencitos quieren ir , aunque mi consejo es que cruceis el canal con el Balearia, alquileis el barco en Ibiza, y lo hagais todo legal.
        Tiene 2 ventajas fundamentales:
        1- Estareis tranquilos ya que estais en situacion legal
        2- El Balearia es mucho mas rapido cruzando, lo que "alargara" vuestra estancia en Formentera

        P.D.: ¿puedo venir?

        Salud y mojitos
        Editado por última vez por jempinat; 02/06/2010, 18:14:25.

        Comentario


        • #34
          Re: Denia-Formentera con el PER

          No se puede hacer, lisa y llanamente.... ahora bien, el tema de sanciones y seguros, que da miedo en si mismo, tampoco lo tengo tan claro.

          Es decir, si me pillan en medio del trayecto, con PER y barco en zona 4 está claro que me la cargo y que el seguro no cubre si hay un siniestro.

          Sin embargo, ¿qué ocurre si tengo un siniestro a 11 millas de Ibiza? Ya estamos dentro de las atribuciones del PER y Zona 4... lo que no tengo claro es si el seguro cubriría las consecuencias, pues podría alegar que he llegado ilegalmente hasta ese punto, pero lo cierto es que en este caso estoy dentro de las atribuciones de la titulación y la zona de navegación.

          Por otra parte, si el barco estuviese en zona 3 ó 2 y cruzase patroneado por un PER, en el caso de que te paren al llegar a destino y te quieran crujir por haber cruzado sin titulación suficiente, siempre puedes decir que el cruce lo has hecho con un PY a bordo... pero, claro, en tal caso tendrías que haber contratado el charter haciendo constar que ese PY iba a bordo, y bla bla bla...

          En fin, siempre podremos buscar la trampa, pero lo que está claro es que NO se puede.

          Dicho todo lo anterior... ¿por qué no alquiláis un barco con base en Ibiza o Mallorca y os vais hasta allí en ferry o en avión? Es la solución lógica si quieres llegar a Formentera siendo PER...

          Hagas lo que hagas, te deseo una estupenda navegación libre de incidentes, con buen viento y mucha diversión!!!


          salud!!!

          Comentario


          • #35
            Re: Denia-Formentera con el PER

            Originalmente publicado por Puldi Ver Mensaje
            Hola a todos!! Soy el hijo de CONTRERAS y el pusilánime marinero novato que quiere meterse en esta locura... Lo primero agradeceros a todos las respuestas que me habeis dado. Me habeis abierto los ojos y he visto que aunque lo haga todo el mundo basta que lo haga yo para que me pillen...

            Buscaré una solución alternativa...
            Tampoco hay que ponerse tan dramático creo yo. Veamos saliendo de Denia y en ruta no te paran. Una vez llegas a Formentera siempre puedes alegar que un P.Y. te ha llevado el barco y luego ha desembarcado. Después como por las islas puedes navegar, pues no hay problema.
            No es cosa de ir tentando a la suerte y Murphy está para algo pero vaya yo llevo como 8-9 años cada año haciendo esta misma travesia ida y vuelta y nunca me he cruzado con ninguna patrullera, NUNCA.
            sigpic
            "Aprender es como remar contracorriente: en cuanto se deja, se retrocede"

            Comentario


            • #36
              Re: Denia-Formentera con el PER

              Yo tengo el PER, este verano navegaremos por Menorca, hemos alquilado directamente en Mahón, así evitamos riesgos, tenemos amarre asegurado por si el tiempo se pone feo y la diferencia de precio no es tan importante como para buscarse problemas .
              De todas maneras nosotros vamos 2 barcos, y plan muuuy conservador que es la única manera que yo concibo de navegar con niños a cargo.
              No vale la pena arriesgar en estos temas, que son para disfrutar, no para lamentar!!!

              Comentario


              • #37
                Re: Denia-Formentera con el PER

                Saludos Capitan Garbí y Marius.
                Tengo leido en algún sitio , creo que de este foro,
                Que más de una vez sale la patrullera a unas millas de la costa balear y ahí te piden los papeles, ya sea porque sí o con la excusa de las pateras o el contrabando y que en algún caso comprueban por radio el puerto origen del barco (¿?) y no hace falta mucho más para empapelar a alguien.
                LSV.
                LSV - BARCO KAU-BÉ.
                "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

                MMSI: 261000743

                VER Mi canal en YOUTUBE
                VER TODOS MIS DISEÑOS 3D

                Comentario


                • #38
                  Re: Denia-Formentera con el PER

                  Originalmente publicado por CONTRERAS Ver Mensaje
                  Saludos Cofrades!

                  Mi hijo ha decidido alquilarse un barco en Denia este verano. Tiene el PER y pretende irse con otro barco patroneado por otro PER desde Denia a Formentera, travesía que excede su atribución. Alguno me podría decir si conoce a alguien a quien "hayan pillado"?? Si te pillan te tienen que pillar fuera de las 12 millas?? Si te pillan en Formentera, te pueden empapelar??

                  Gracias!! tomaros otra!
                  ...estaba pensando luego en tu post. Mucho se habla de PER, algo de PY, se suman y restan millas. El se llama "pusilánime marinero novato", y esto me recuerda lo importante: al margen de su titulación, ¿crees que está capacitado?

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Denia-Formentera con el PER

                    Otra solución es alquilar el barco en las islas, y estas tranquilo.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Denia-Formentera con el PER

                      Originalmente publicado por LSV Ver Mensaje
                      Saludos Capitan Garbí y Marius.
                      Tengo leido en algún sitio , creo que de este foro,
                      Que más de una vez sale la patrullera a unas millas de la costa balear y ahí te piden los papeles, ya sea porque sí o con la excusa de las pateras o el contrabando y que en algún caso comprueban por radio el puerto origen del barco (¿?) y no hace falta mucho más para empapelar a alguien.
                      LSV.

                      No creo apreciado cofrade,que simplemente averiguando el puerto de origen del barco sea suficiente para empapelar a alguien.......tendrá que demostrase como ha llegado el barco hasta allí..............digo yo!.
                      “Los mejores libros son aquellos que quienes los leen creen que también ellos pudieron haberlos escrito”

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Denia-Formentera con el PER

                        Originalmente publicado por Capitán Garbí Ver Mensaje
                        No creo apreciado cofrade,que simplemente averiguando el puerto de origen del barco sea suficiente para empapelar a alguien.......tendrá que demostrase como ha llegado el barco hasta allí..............digo yo!.
                        Basta con que te paren a 12,1 millas para denunciarte, ya estás fuera de zona.
                        Te recuerdo, o te informo, que, para evitar los "que corren entre radar y radar" la GC está a punto de poner en carretera unos radares nuevos que sacan el promedio de velocidades entre dos puntos y si ese promedio supera la velocidad permitida... palo, aunque al pasarlos vayas a 20.
                        Y no te van a preguntar si es que hallaste un atajo en una carrera de 100 metros lisos y por eso la ganaste.
                        Copio y pego de otro hilo:
                        "Conozco el caso en que la GC de Valencia para a un barco dentro de 12 millas, revisa documentacion, despacho zona 4, PER, hasta ahi todo correcto, informan a GC Baleares de la situacion de este barco, te paran en Baleares a mas de 12 millas y te dicen que tienen el informe de la salida de este barco desde Valencia."

                        LSV.
                        LSV - BARCO KAU-BÉ.
                        "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

                        MMSI: 261000743

                        VER Mi canal en YOUTUBE
                        VER TODOS MIS DISEÑOS 3D

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Denia-Formentera con el PER

                          Originalmente publicado por LSV Ver Mensaje
                          Basta con que te paren a 12,1 millas para denunciarte, ya estás fuera de zona.
                          Te recuerdo, o te informo, que, para evitar los "que corren entre radar y radar" la GC está a punto de poner en carretera unos radares nuevos que sacan el promedio de velocidades entre dos puntos y si ese promedio supera la velocidad permitida... palo, aunque al pasarlos vayas a 20.
                          Y no te van a preguntar si es que hallaste un atajo en una carrera de 100 metros lisos y por eso la ganaste.
                          Copio y pego de otro hilo:
                          "Conozco el caso en que la GC de Valencia para a un barco dentro de 12 millas, revisa documentacion, despacho zona 4, PER, hasta ahi todo correcto, informan a GC Baleares de la situacion de este barco, te paran en Baleares a mas de 12 millas y te dicen que tienen el informe de la salida de este barco desde Valencia."

                          LSV.

                          No,no, yo no me refería a que te pararan apartir de las 12 millas que es evidente que estás fuera de donde debes y te han pillado con las manos en la masa...............ahí nada que decir.....me refiero a una vez pasado el canal,osea dentro de las 12 millas desde las islas..........aunque tenga un informe del puerto de no se donde..............Por ejemplo.............a mi me paran en ibiza una vez llegado y me dicen que mi puerto base es Denia...........muy bien, y que tienen informe de mi puerto base.Que dice ese informe? que me fuí? que me fui cuando? hace un dia? hace dos? hace unas horas?...................si yo le digo a la autoridad que he sido remolcado por mar............quien dice lo contrario?.............o que le embarqué..................porque razón o motivo he de guardar yo las facturas?......................a mi juicio no tiene mucha consistencia...................cosa bien distinta es que te pillen en la franja de agua en la que no debes estar por titulación o por medidas de seguridad..............es pregunta para abogado yo creo...........
                          Y ni que decir tiene que esto lo digo por curiosidad, yo soy de los que sin las medidas de seguridad y todo en orden no voy a ninguna parte...........
                          Editado por última vez por Capitán Garbí; 03/06/2010, 12:40:41.
                          “Los mejores libros son aquellos que quienes los leen creen que también ellos pudieron haberlos escrito”

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Denia-Formentera con el PER

                            Unas , como sugerencia buscate un PY que te pase el barco, seguro que en la taberna encuentras algún cofrade que te hace el salto y disfrutas de tus islas y no corres riesgos.
                            El navegar no viene por ningún título, se puede tener el CY y no estar preparado para esa travesía, tu vas en un 41 pies que es un pedazo de barco tengo conocidos que han cruzado el atlantico en un 8 metros, pero hay barcos que puede que no tengan su material en condiciones, la legalidad es otra cosa si queires jugartela o no, pienso que debes tener en cuenta también si vas solo o no, yo he cruzado a las islas muchas veces solo, otra cosa es cuando llevas más compañeros .
                            En fin la decisión es tuya y que sea la mejor en cualqueir caso.

                            Buena mar.
                            lamardeescuelas

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Denia-Formentera con el PER

                              Originalmente publicado por Capitan Resaca Ver Mensaje
                              Unas , como sugerencia buscate un PY que te pase el barco, seguro que en la taberna encuentras algún cofrade que te hace el salto y disfrutas de tus islas y no corres riesgos.
                              El navegar no viene por ningún título, se puede tener el CY y no estar preparado para esa travesía, tu vas en un 41 pies que es un pedazo de barco tengo conocidos que han cruzado el atlantico en un 8 metros, pero hay barcos que puede que no tengan su material en condiciones, la legalidad es otra cosa si queires jugartela o no, pienso que debes tener en cuenta también si vas solo o no, yo he cruzado a las islas muchas veces solo, otra cosa es cuando llevas más compañeros .
                              En fin la decisión es tuya y que sea la mejor en cualqueir caso.

                              Buena mar.
                              Tengo un intimo que ha hecho varias veces ida y vuelta el atlantico, ha remontado el rojo, se escapa de vez en cuando a sicilia, malta, tunez...no tiene ninguna acreditacion y navega habitualmente en su 44, es un analfabeto pero conoce el mar, y cuando empezo no habian materiales ni homologados ni na de na, un corcho como flotador y una emisora que a media milla solo oia la pirenaica, ademas, si intentabas transmitir al otro lado nunca habia nadie, pero el mar le llamaba y tenia que ir a el, sin saber, sin seguridad, sin seguros..y asi se aprendia, a base de riesgos, enrolandose en canada para pescar en gran sol, jugandote la vida por algo que amabas, pero no habian reclamaciones a aseguradoras, ni de responsabilidades....nada, quien moria en el mar era recordado y llorado-esperado siempre, el no reinvindica nada, solo que le dejen en paz con su barco y su vision bucolica de la vida marinera que es lo que ama....pero se ha llegado al punto donde papa estado tiene que velar por todos y dictar unas normas, uno de las consecuencias de que en los varaderos no se deje trabajar es debido a las reclamaciones de aseguradoras por alguien (el listillo) que ha tenido algun percance en sus instalaciones, resbalones, caidas desde las escaleras apoyadas a su barco, golpes, torceduras....y han tenido que poner freno, otro tema es la titulitis aguda para poder hacer algo y demostrar mediante una acreditacion que estas preparado para hacer lo que jamas has hecho
                              El es un poco anarquico en esas cosas de ahora, no le molesta que existan pero dice que no van con el, que es de otro tiempo, que quien tenga que pasar por ello, que pase, pero que el pasa...
                              SALUT
                              Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Denia-Formentera con el PER

                                Mirad, todo lo que comentáis, en un sentido u otro, es correcto. Pero el cabronazo del Murphy, ese de "la ley de Murphy" seguro que era PER , y me explico.
                                Llevo navegando unos 20 años ( no tantos para 46 castañas) y durante años, y años.. joer, no me paró ni el tato. Jamás
                                Y hubo una racha, (tenía puerto base en la Pobla de Farnals y años después en Burrian ) que joer, pa cagarse.
                                Una detrás de otra.
                                Y a veces, de chulito, porque iba sobrao de papeles y rollos
                                Otras con el culo apretado
                                Y otras, follado. Pero follado de espanto. RECORDAD, SON MULTAS MILLONARIAS.
                                Y ¿cuántos podéis confirmar que en puerto, con el Nissan Patrol, ha llegado la guardia civil preguntando por ese barco y ese patrón? NO ES CIENCIA FICCIÓN.
                                Por tierra también
                                O "secretas" de aduanas
                                O que te llaman de la capitanía de tu puerto "que te persones echando virutas con la papela, no sé qué.... que tienen policía judicial, aduanas, guardia civil...?
                                MOGOLLÓN
                                Doy fe
                                Con lo que los "bienaventurados que aún no lo habéis sufrido", enhorabuena. Pero "plis", no demos consejos desafortunados porque la follada te hace, no aborrecer esa travesía, sino aborrecer la náutica.
                                Y el cofrade que lo menciona, es así, de 3.000 A 60.000 PAVOS
                                Ya os anexaré la ley.
                                Joer, que la última mía era por no tener la transferecia hecha y fueron 7.000 del ala que al final se quedaron en 3,000 tras dos años de abogados, recursos y el copón.
                                Así que CUIDADÍN CUIDADÍN QUE EL MURPHY ESTE ERA PER.

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X