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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Consejos para la compra de un velero por Barcelona

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  • #16
    Re: Consejos para la compra de un velero por Barcelona

    Originalmente publicado por daniel20091519 Ver Mensaje
    Buenas a todos y unas .
    Después de mucho, mucho tiempo ahorrando, tengo 40.000 euros para destinar a mi sueño de siempre, adquirir mi propio velero...............:
    solo te voy a dar un consejo, primero siéntate y piensa realmente cual va a ser tu programa de navegación, no el que te gustaría hacer, no el que sueñas hacer si no el REAL, el que de verdad vas a poder hacer en tu contexto de vida, encajando trabajo, parienta, hijos, posibilidades económicas, conocimientos... después de este ejercicio cuasi espiritual y si no te has mentido a ti mismo, sabrás el barco que tienes que comprarte .
    repara tu nevera: www.frioextrem.com

    Comentario


    • #17
      Re: Consejos para la compra de un velero por Barcelona



      Totalmente de acuerdo con Sahel y con Juanilloextrem.

      Si ya has hecho lo que te aconsejan, en Barcelona está la Asociación de Patrones de Yate (calle Roger de Llùria entre Valencia y Mallorca, lado Besós) que te pueden orientar, e, incluso, ponerte en contacto con peritos que te puedan dar su opinión.

      Comentario


      • #18
        Re: Consejos para la compra de un velero por Barcelona

        Gracias a todos por vuestros comentarios.

        De todas formas, mi idea está pensada desde hace tiempo y creo que a nivel personal es ahora el momento de poder hacerlo.

        Respecto al tamaño del barco, es cierto que hay gente que necesita más, pero otros lo han hecho con menos tamaño. Para mi es un tamaño suficiente.

        Respecto al material, creo que con un barco de fibra se puede hacer porque otros lo han hecho y el acero me da miedo porque es difícil de analizar su estado. Además, lamentablemente en España no hay mucho mercado de acero y no quiero ir al extranjero porque si y es difícil elegir en España imagínate en el extranjero.

        Conclusión, que sigo buscando barcos de unos 34 pies lo más seguros posibles respecto a la robustez del casco y la capacidad de ceñir, o cuanto menos, que no abatan demasiado en caso de que un tormentón te sorprenda con una costa a sotavento.

        Tengo claro que después habrá que actualizar todo, jarcia, motor, velas, etc., pero mi pregunta es sobretodo por las cualidades del casco que es lo que no se puede cambiar luego.

        El oceanis 350 he leído que es un barco muy poco ceñidor además de que tiene unos problemas en los enormes cristales que aunque se arreglen, reaparecen con el tiempo. Esto último no es lo fundamental para no tenerlo en cuenta y sí lo primero, pero también es cierto que cuanto menos problemas dé a priori mejor.

        Así pues, ¿que pensáis de barcos como los siguientes?:

        El Jeanneau Sun rise 35.
        El Beneteau first 32s5.
        El Puma 37 con bañera central.
        El Jeanneau Sun Liberty 34.

        Si se os ocurren otros barcos con un presupuesto parecido y más adecuados para lo que quiero, os agradecería mucho las sugerencias.

        Comentario


        • #19
          Re: Consejos para la compra de un velero por Barcelona

          Cofrade, yo en mi modesta opinion, me miraria uno como este y despues de un repasito (mas menos 1 año), a zarpar...........




          Buena mar


          Willy-foc
          sigpic Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto

          Comentario


          • #20
            Re: Consejos para la compra de un velero por Barcelona

            Originalmente publicado por daniel20091519 Ver Mensaje
            Gracias a todos por vuestros comentarios.

            De todas formas, mi idea está pensada desde hace tiempo y creo que a nivel personal es ahora el momento de poder hacerlo.

            Respecto al tamaño del barco, es cierto que hay gente que necesita más, pero otros lo han hecho con menos tamaño. Para mi es un tamaño suficiente.

            Respecto al material, creo que con un barco de fibra se puede hacer porque otros lo han hecho y el acero me da miedo porque es difícil de analizar su estado. Además, lamentablemente en España no hay mucho mercado de acero y no quiero ir al extranjero porque si y es difícil elegir en España imagínate en el extranjero.

            Conclusión, que sigo buscando barcos de unos 34 pies lo más seguros posibles respecto a la robustez del casco y la capacidad de ceñir, o cuanto menos, que no abatan demasiado en caso de que un tormentón te sorprenda con una costa a sotavento.

            Tengo claro que después habrá que actualizar todo, jarcia, motor, velas, etc., pero mi pregunta es sobretodo por las cualidades del casco que es lo que no se puede cambiar luego.

            El oceanis 350 he leído que es un barco muy poco ceñidor además de que tiene unos problemas en los enormes cristales que aunque se arreglen, reaparecen con el tiempo. Esto último no es lo fundamental para no tenerlo en cuenta y sí lo primero, pero también es cierto que cuanto menos problemas dé a priori mejor.

            Así pues, ¿que pensáis de barcos como los siguientes?:

            El Jeanneau Sun rise 35.
            El Beneteau first 32s5.
            El Puma 37 con bañera central.
            El Jeanneau Sun Liberty 34.

            Si se os ocurren otros barcos con un presupuesto parecido y más adecuados para lo que quiero, os agradecería mucho las sugerencias.



            Saludos y rondas.

            En mi modesta opinión añadiría el Dehler 34, por el presupuesto que comentas creo que se ajusta a lo que buscas.
            He tenido uno durante 10 años y solo puedo hablar bien de él.
            Es un barco sólido, seguro, rápido y que navega muy bien en todos los rumbos.
            El único inconveniente es la altura de la cabina, si eres muy alto
            te será incómodo su interior.

            Suerte en la búsqueda y si me permites un consejo, busca a alguna persona
            de confianza y que tenga experiencia como armador, para que te acompañe y asesore antes de comprar.

            Comentario


            • #21
              Re: Consejos para la compra de un velero por Barcelona

              Apreciado Willy-foc:

              Muchas gracias por el consejo. Me estuve planteando el modelo pero lo descarté porque por lo que he leído, parece ser que por su peso, necesita mucho viento para moverlo y la idea de navegar a menudo con motor no es muy atractiva, además de poco económica.

              ¿Qué piensas al respecto?.



              Originalmente publicado por Willy-foc Ver Mensaje
              Cofrade, yo en mi modesta opinion, me miraria uno como este y despues de un repasito (mas menos 1 año), a zarpar...........




              Buena mar


              Willy-foc

              Comentario


              • #22
                Re: Consejos para la compra de un velero por Barcelona

                Apreciado cofrade:

                Tendré en cuenta tu consejo.

                ¿Has tenido alguna situación comprometida de mal tiempo en el que hayas podido comprobar su comportamiento?



                Originalmente publicado por glops Ver Mensaje


                Saludos y rondas.

                En mi modesta opinión añadiría el Dehler 34, por el presupuesto que comentas creo que se ajusta a lo que buscas.
                He tenido uno durante 10 años y solo puedo hablar bien de él.
                Es un barco sólido, seguro, rápido y que navega muy bien en todos los rumbos.
                El único inconveniente es la altura de la cabina, si eres muy alto
                te será incómodo su interior.

                Suerte en la búsqueda y si me permites un consejo, busca a alguna persona
                de confianza y que tenga experiencia como armador, para que te acompañe y asesore antes de comprar.

                Comentario


                • #23
                  Re: Consejos para la compra de un velero por Barcelona

                  Originalmente publicado por daniel20091519 Ver Mensaje
                  Apreciado Willy-foc:

                  Muchas gracias por el consejo. Me estuve planteando el modelo pero lo descarté porque por lo que he leído, parece ser que por su peso, necesita mucho viento para moverlo y la idea de navegar a menudo con motor no es muy atractiva, además de poco económica.

                  ¿Qué piensas al respecto?.

                  Para una travesía de estas características mi consejo es que no pienses que te va a andar poco con ventolinas.
                  Piensa en un barco que te aguante cuando se ponga la cosa fea.

                  Si vas a dar la vuelta al mundo...tienes prisa?

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Consejos para la compra de un velero por Barcelona

                    Originalmente publicado por daniel20091519 Ver Mensaje
                    Apreciado cofrade:

                    Tendré en cuenta tu consejo.

                    ¿Has tenido alguna situación comprometida de mal tiempo en el que hayas podido comprobar su comportamiento?


                    Saludos, varias situaciones pero solo te comentaré una.
                    50 nudos reales, de popa, que nos pillaron desprevenidos, solo con génova y un rizo
                    en la mayor (no pudimos poner el 2º) hicimos una punta de 16,2 nudos surfeando las olas.
                    El barco se comportó extraordinariamente bien, respondiendo en todo momento al timón, nos proporcionó tranquilidad (relativa) ante una situación
                    que no sé como hubiera respondido otro barco.
                    Suerte y buena proa

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Consejos para la compra de un velero por Barcelona

                      Cierto que lo primordial es que aguante si la cosa se pone fea. ¿Pero es incompatible que ande con ventolinas y que aguante el mal tiempo?.

                      Prisa no tengo ninguna, efectivamente, pero si se ha de viajar con él, tanto me encontraré malos tiempos como encalmadas y si se puede ahorrarse el motor y no gastar en combustible mejor.



                      Originalmente publicado por sahel Ver Mensaje
                      Para una travesía de estas características mi consejo es que no pienses que te va a andar poco con ventolinas.
                      Piensa en un barco que te aguante cuando se ponga la cosa fea.

                      Si vas a dar la vuelta al mundo...tienes prisa?

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Consejos para la compra de un velero por Barcelona

                        ..........
                        Editado por última vez por Ocell; 06/07/2010, 15:32:15. Razón: borro

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Consejos para la compra de un velero por Barcelona

                          Yo, viendo tu plan, me tiraria a por este siin lugar a dudas:



                          El problema es que tu plan sea de verdad tu plan...
                          Slds.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Consejos para la compra de un velero por Barcelona

                            Originalmente publicado por daniel20091519 Ver Mensaje
                            Apreciado Willy-foc:

                            Muchas gracias por el consejo. Me estuve planteando el modelo pero lo descarté porque por lo que he leído, parece ser que por su peso, necesita mucho viento para moverlo y la idea de navegar a menudo con motor no es muy atractiva, además de poco económica.

                            ¿Qué piensas al respecto?.


                            Creo, apreciado Cofrade, que con tu presupuesto, debes forzosamente ir a un barco de "cierta edad". En esa epoca, los barcos mas seguros, eran tambien los mas pesados, y el del ejemplo que te he dado, creo que es de lo mas duro (seguro) que navega por esos mares.
                            Es cuestion de opiniones, pero un Cofrade de esta taberna esta dando la vuelta con uno de estos y parece ser que problemas solo los habituales en ese tipo de navegacion.

                            Buena mar

                            Willy-foc
                            sigpic Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Consejos para la compra de un velero por Barcelona

                              Originalmente publicado por Zirano Ver Mensaje
                              Yo, viendo tu plan, me tiraria a por este siin lugar a dudas:



                              El problema es que tu plan sea de verdad tu plan...
                              Slds.
                              Un consejo sensato, pero no creo que con 40.000 € pueda comprar y poner en solfa un Northwind 40. Es decir, estoy seguro de que no puede.

                              Así que 40.000€ de presupuesto, mínimo 34 pies, cabina a popa, robusto y buen ceñidor para ir a dar la vuelta al mundo y aguantar "tormentones".


                              Sé que es inútil dar consejos, así que sólo te haré una reflexión:

                              Aunque parezca mentira, para casi todo este rollo de los barcos, las velas y los viajes hay que haber aprendido unas cuantas cosas antes. A no ser que quieras perder tu dinero y quién sabe si tu integridad física.

                              Dentro de un tiempo verás que rechazar un determinado barco porque "no es buen ceñidor" cuando se supone que quieres hacer viajes largos, es una de esas afirmaciones que te encantaría no haber hecho. O que nadie lo recordase. ¿Sabes? Nadie se plantea dar la vuelta al mundo de ceñida. Y no es solo una cuestión de comodidad...

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Consejos para la compra de un velero por Barcelona

                                ¿A qué te refieres con eso de que "El problema es que tu plan sea de verdad tu plan..."?

                                El North Wind 40 lo había visto y lo tengo como posible porque hablan muy bien del North Wind. Lo malo es que casi todos son caros (70000) excepto el que tú me apuntas, pero que al estar en Cadiz, me queda un pelín lejos. Quizá en las vacaciones pueda hacer un viaje para verlo...

                                Gracias por el consejo...

                                Originalmente publicado por Zirano Ver Mensaje
                                Yo, viendo tu plan, me tiraria a por este siin lugar a dudas:



                                El problema es que tu plan sea de verdad tu plan...
                                Slds.

                                Comentario

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