VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Eólico en tope de mesana,ayuda porfa...

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Eólico en tope de mesana,ayuda porfa...

    que no falte en esta mesa tabernero,pol farol,
    Pues eso,se me ocurre ponerlo ahi,pero, tengo mil dudas.
    Elegimos el mas ligero, unos 7 kg aprox de peso con el herraje y demás,el palo de mesana mide 8 metros y esta sujeto con 4 obenques a media altura y 2 a tope de palo de 7 mm mas un entrepalos en tope y un violín de 5 mm paralelo al palo, de mesana claro.
    Expuesto al viento, el x200, con 40 nudos hace una presión de unos 30 kg
    seamos pesimistas y pongamos que a 40 nudos hace 40 kg de presion,un kg por nudo.
    A favor:montaje e instalación baratísimo ,ya hay puntos de anclaje en tope de palo,bajar el cable,hasta las baterias y reguladores que quedan debajo del palo.
    En contra:eso es lo que quiero que me digais y tambien vuestra opinión de como lo veis o los problemillas esos que luego surgen y se podian haber evitado facilmente,si conoceis alguien que lo tenga asi,etc,etc
    En popa me sale muy caro y con el piloto de viento y la botavara de mesana ni os cuento.
    Agradecemos cualquier consejo,las copas de mi cuenta ya lo sabeis
    www.socarraoii.wordpress.com

  • #2
    Re: Eólico en tope de mesana,ayuda porfa...

    Los acelerones que pueda producir el adrizamiento y los deseacelerones .....las escoradas o viceversa no son argumento a lo largo de un dia, semana més.Subir al palo de tarde en tarde, o cuando se anuncien vientos zumosol y pretender proteger el device con una funda?
    A ver si aparecen más contras.
    nihao

    Comentario


    • #3
      Re: Eólico en tope de mesana,ayuda porfa...

      Yo no soy muy entendido en el tema, pero 7kg en la punta no te variará mucho el centro de gravedad del barco? A lo mejor hace que se mueva mas estando fondeado... Digo yo eh!
      Un saludo

      Comentario


      • #4
        Re: Eólico en tope de mesana,ayuda porfa...

        No soy muy entendido, pero no he visto ninguno a tope de palo. Aunque me consta que venden los herrajes para montaje a tope. Yo puse un mástil para el mio con dos vientos de tubería de inox para asegurarlo. Además del peso, deberás tener en cuenta las vibraciones que puede causar y no veo como puedas ponerle vientos eficazmente si lo tienes a tope de palo. También te dará mayores dificultades si algún día le has de hacer mantenimiento que si lo tienes, digamos a medio palo. En cualquier caso, mientras tengas un lugar sin obstrucciones para el viento y con la distancia de seguridad necesaria para que no pille a nadie, cualquier lugar es bueno. Ten en cuenta también que si no lleva paro automático, lo vas a querer parar 'a mano' con un cabo que lo desvente..eso también se te complica a tope de palo.
        Salu2
        A bad day sailing still beats a great day at work ..o lo que es lo mismo..un mal día navegando aun es mejor que un gran día en el trabajo

        Comentario


        • #5
          Re: Eólico en tope de mesana,ayuda porfa...

          Sinceramente, yo nunca lo montaria en el palo siempre tendras que tener una persona que te suba al palo para revisarlo para pararlo para todo.Y el peso en la orza es donde mejor esta.
          saludos y tomense unas cervesas.

          Comentario


          • #6
            Re: Eólico en tope de mesana,ayuda porfa...

            Buenas y para todos!
            El molino que estamos valorando, el Air-X 400, se desconecta automáticamente por carga de baterías o por exceso de viento.
            A tener en cuenta son los 16 agujeros para los remaches si se coloca a medio palo, justo por debajo de la antena del radar, que ya lleva otros tantos; además habría que modificar el violín; además queda muy expuesto a los bailes del amantillo de la mayor. Vaya, que ponerlo a medio palo de mesana sale carísimo.
            A tope de palo los obenques ya harían de vientos. Las vibraciones es lo que desconozco.
            Micharrua: totalmente de acuerdo en que el peso en la orza es donde mejor está, pero poner allí el aero, no lo veo, aunque entiendo el concepto.
            Más escora en los fondeos, más peligro en adrizadas fuertes, más desgaste, pero muchísimo más rendimiento con muchísimo menos coste.
            Nadie me dice que el palo no va a aguantar? Que van a saltar los remaches con las vibraciones?
            Seguiremos barajando opciones, y mientras...
            www.socarraoii.wordpress.com

            Comentario


            • #7
              Re: Eólico en tope de mesana,ayuda porfa...



              La duda es interesante porque de alguna forma lo que tienes que valorar es practico Vs eficiente. Evidentemente el mejor lugar es el tope de palo, más viento, menos ruido cerca del camarote (un parametro interesante a mirar son los dB del molino en funcionamiento), y además colocas un peso cerca del centro de gravedad del barco (aunque, sinceramente, que problema tienes en dudar sobre donde poner 7kg cuando tienes 2 cajas de vino en los tambuchos?!?!?!? ).

              Ahora bien vamos a lo practico. He visto muchos barcos, sobre todo franceses (hay que reconocer que en eso son especialistas) que llevan ya sean placas fotovoltaicas (normalmente en escotillas o tambuchos) y micromolinos.

              En el caso de la eòlica, SIEMPRE lo he visto en la aleta. Es decir, el personal pone por delante la practicidad del mantenimiento y acceso a la eficiencia del molinillo. Al final si hay viento hay viento y electricidad te va a dar.

              Si al final decides montarlo en el palo (si aguanta una vela en ceñida te aguanta el molinillo seguro, por eso no creo que tengas que preocuparte), estate alerta con los remaches no vayas a ponerlos de inox que te van a destrozar el palo (si es de aluminio, que supongo que es el caso). Si no me equivoco hay algun hilo en el foro sobre corrosiones electroliticas.

              En cualquier caso lo de tener un barco autosuficiente siempre es un puntazo, te animo a instalarlo.

              ya contaras!!!

              salut i !

              Comentario


              • #8
                Re: Eólico en tope de mesana,ayuda porfa...

                Primero lo primero
                Interesante tu aportación Empordà, me anima mucho a montarlo!
                El palo de mesana (efectivamente es de aluminio) soporta una vela de unos 20 m2 y la antena de rádar, nada más, con tres obenques de 7mm, yo tambien creo que aguanta. De hecho lleva una preinstalación de inox a tope de palo para soportar algo grande (cangreja, segundo espi). De vino, no dos cajas....
                Creo que me la voy a jugar, puede ser que salga volando en el Atlántico, ya os contaré y ya pondré fotos cuando esté instalado.
                Saludos y buenos vientos
                www.socarraoii.wordpress.com

                Comentario


                • #9
                  Re: Eólico en tope de mesana,ayuda porfa...

                  Si se montan eólicos en el tope de palo, pero son de los verticales, con paletas digamos tubulares (por ejemplo el velero de Ronáutica RO340 Eco, aunque en este caso es para mantenimiento de baterías y equipos sencillos). Ver link http://ronautica.com/index.php?optio...295&Itemid=275 y pincha en la foto nº 11 que sale en esta página (la del tope de palo).
                  Un aerogenerador AirX es más serio, además de palas tipo hélice para entendernos, no te sabría decir si es válido o no (hay que tener en cuenta que le tienes que dejar el giro libre a tope de palo en los 360º y si tienes veleta, luz tope, etc. se puede complicar su montaje).
                  Saludos.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Eólico en tope de mesana,ayuda porfa...

                    Ahora que dices que tienes el Air-X..es fabuloso, tengo uno montado a popa sobre mástil. Ten en cuenta otra cosa, que es el calibre del cable. Si montas a palo, tendrás una tirada muy larga de cable y tal vez tengas que poner un calibre superior al normal. El manual del Airx creo recordar ( y si no, en la pagina web), trae una tabla para determinar el grueso de cable en función de la tirada. 50amps..es una caña!
                    Salu2
                    A bad day sailing still beats a great day at work ..o lo que es lo mismo..un mal día navegando aun es mejor que un gran día en el trabajo

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Eólico en tope de mesana,ayuda porfa...

                      A mí me parece una buena idea, montarlo en el mesana, y si además te viene a huevo la bajada de cable para conectar, ¿Que más puedes pedir?.
                      Ya ves que te aconsejan ponerlo sobre un mastil a popa, y a los que tenemos un queche, nos viene de serie y bien dimensionado y sujeto.

                      Saludos.
                      Buena mar y vientos moderados.

                      "El ocio es un estado natural y bendito, el trabajo una necesidad antinatural" (Dicho tailandés)

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Eólico en tope de mesana,ayuda porfa...

                        Originalmente publicado por Micharrua Ver Mensaje
                        Sinceramente, yo nunca lo montaria en el palo siempre tendras que tener una persona que te suba al palo para revisarlo para pararlo para todo.Y el peso en la orza es donde mejor esta.
                        saludos y tomense unas cervesas.
                        Creo que en ese palo se van a subir lleven o no lleven el aerogenerador

                        Un saludos soquis!! ese barco aguantará eso y más

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Eólico en tope de mesana,ayuda porfa...

                          Buanos dias a todos hay un tema que se os olvida cofrades y es el cable, para el airx400 tiene que ser de 10mm de seccion por la distancia y porque el airx400 te puede dar 20 amperios con viento, el cable pesa y son dos, a ver como lo pasas y a ver como lo fijas en su parte superior para que el peso de la linia no te recaiga el la regleta.

                          Otro tema que hay que contemplar es el de las vibraciones, tanto el rutland 913 ( que comercializo ) como el air x, aire breeze ( que vendo tambien y tengo este ultimo en mi barco) transmiten vibraciones a traves del soporte sobretodo el rutland, esto lo digo porque una vez montado arriba y segun sea esta frecuencia puede entrar en resonancia con el palo y parecer un organo de iglesia.

                          Otro factor para mi importante, es que navegando el eolico se oriente al viento , piensa que en ceñida el eje queda inclinado, pero aun así el airx y el air breeze se orientan al viento( el rutland no lo hace porque es mas pesado y cabezon) yo lo he probado con 15, 20 grados de escora y siguen orientados y produciendo,,, PERO no se si arriba del todo donde a la escora se le añade el cabeceo del barco MUY amplificado, puede ponerse a dar vueltas sin poderse orientar al viento.

                          Yo lo montaria en popa. seguro que puedes hacerlo, la linia tendra menos perdidas, rendira algo menos, pero le veo mas ventajas

                          saludos
                          Editado por última vez por julianilloextrem; 12/06/2010, 20:48:57.
                          repara tu nevera: www.frioextrem.com

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Eólico en tope de mesana,ayuda porfa...

                            Originalmente publicado por soquis Ver Mensaje
                            Micharrua: totalmente de acuerdo en que el peso en la orza es donde mejor está, pero poner allí el aero, no lo veo, aunque entiendo el concepto.


                            Brindo por eso!!!!!
                            Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                            Comentario

                            Trabajando...
                            X