VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Ayuda urgente. Alineación motor

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  • Ayuda urgente. Alineación motor

    Buenas a todos. Expongo mi problema a ver que opinais:

    El verano pasado, cuando compré mi tractor, detecté que tenía cierta tendencia a romper los tornillos de la unión brida del eje-inversora, pero tuve que cambiar el manguito del prensa estopa y cuando lo hice no detecté que el eje estuviese mal alineado. En septiembre saque el barco para hacerle una profunda reforma y por aquellas fechas quité el eje.

    Hoy he intentado montar el eje, y para mi sorpresa tiene una clara desalineación en altura de unos 4-5 mm, aunque con la mano puedo conseguir enfrentar el eje a la inversora sin demasiado esfuerzo.

    He escuchado que los barcos fuera del agua pueden sufrir cierta deformación, que puede causar este problema y que se corrige al botarlo, desconozco si eso tiene fundamento o no.

    Con estos antecedentes mi duda es:

    ¿Alineo el motor con el eje antes de botarlo, lo que sería más cómodo para mí o lo alineo después de botarlo?

    Como he sido un poco tostón, la invitación será a barra libre

    Gracias a todos
    Y las birras que las pague el de arriba
    (Si posteas entre Dibujito y yo tendrás que pagar el doble)



  • #2
    Re: Ayuda urgente. Alineación motor

    Sufren deformación los barcos de madera pero en otro tipo de barco no creo que exista.

    Uno de los platos tendrá una "espera" mete los platos y con unas "galgas" de ajuste podrás ver si el eje está caido.
    Todos los ejes tienden a caer por su peso y el del acoplamiento un poco hacía abajo sin ser motivo que indique para que el motor esté desalineado.

    Yo comproboracía esto primero, si no tendras que bajar un poco de atras el motor de los esparragos de los tacos o colocar un acoplamiento flexible tipo "Vetus" para solucionar para siempre el problema.

    Saludos
    Saludos

    Comentario


    • #3
      Re: Ayuda urgente. Alineación motor

      Por aclarar más el tema os pongo un esquema de como está configurado el conjunto motor-inversora-eje en mi barco y como es la desalineación.

      Saludos y
      Editado por última vez por yoyete; 04/07/2010, 23:49:51.
      Y las birras que las pague el de arriba
      (Si posteas entre Dibujito y yo tendrás que pagar el doble)


      Comentario


      • #4
        Re: Ayuda urgente. Alineación motor

        El eje siempre que se saca o se toca de su posición, se tiene que volver a alinear estando el barco en el agua, nunca en seco.
        http://elrincondepatroli.spaces.live.com

        Comentario


        • #5
          Re: Ayuda urgente. Alineación motor

          Yo cambié el eje con ayuda de unos amigos que sabían más que yo de esto hace poco tiempo. Por lo que veo llevas inversor igual que llevo yo. En mi caso un V-Drive. Si has movido el inversor, asegúrate muy bien de la alineacion con el motor, en mi caso solo admite 0,2 grados de tolerancia. (hay unos calibradores para ello). Si no has tocado el inversor y es solo eje...nosotros alineamos el eje con el barco fuera del agua y dándole arrancada al motor brevemente, se autoalinea. La verdad es que ha quedado mejor que antes y se eliminaron unas vibraciones que tenia el barco con el eje antiguo, cuando el trabajo de cambio de motor lo hicieron 'profesionales'.
          Saludos y
          A bad day sailing still beats a great day at work ..o lo que es lo mismo..un mal día navegando aun es mejor que un gran día en el trabajo

          Comentario


          • #6
            Re: Ayuda urgente. Alineación motor

            Yoyote, cuidado con los acoplamientos flexibles de VETUS. En mi caso puse uno tipo bulflex en mi jenneau de 26 pies con yanmar de 18 cv para quitar una pequeña vibracion que se producia a 2000 rpm aprox. y el resultado fue de multiplicacion de las vibraciones, por supuesto que vetus me dio los consejos pertinentes como cambiar la helice, todo menos devolverte los, si no recuerdo mal, 300 E. El velero en cuestion era nuevo. Lo que hice fue retirar el bulflex y regalarlo a una nautica, me quede con mi pequeña y puntual vibracion .
            Por cierto ahora que leo vuestros comentarios me estoy preocupando, En la actualidad me estoy restaurando un llaut de 21 pies del 77 (llevo ya 13 meses) y como he desmontado el eje, el motor, la bancada, el prensaestopas, cojinete, en fin todo, pienso si no tendre problemas de alineacion, he procedido de la siguiente manera:

            -La posicion de la bancada esta fijada por los pernos
            -Los soportes de motor los he colocado en la misma posicion. Medidos antes de desmontar con pie de rey para colocarlos en la misma posicion.
            -Al nuevo eje de diam. 30 y 180 cm. de long. me han adaptado los extremos a la misma platina y misma helice
            -He cambiado el cojinete del codaste (creo que se llama asi)
            -Y finalmente he cambiado el prensaestopas por una seca del tipo de aro de inox con toricas y anillo de grafito que admiten desalineacion del eje

            Espero no tener problemas, antes de hacer la restauracion no aprecie vibracion en el eje, a pesar de que casi no existia cojinete , el eje tenia endiduras en la zona del prensaestopes y segun el mecanico que le hacia el mantenimiento al anterior propietario el eje tenia una pequeña deformacion.

            Alguna sugerencia?

            Unas rondas

            Comentario


            • #7
              Re: Ayuda urgente. Alineación motor

              Yoye, creo que es mejor alinear en bruto fuera del agua y luego ya si quieres mas fino flotando.
              Difícilmente vas a conseguir una alineación correcta en el agua si fuera ya ves que no esta bien.
              Si alineas bien fuera y tienes los silentblocks en buen estado, te debe quedar bien ahí.
              Ademas dices que desde el principio rompias los tornillos. Pudiera ser tambien que no esta en buen estado los silentblocks y eso ha hecho que se desalinee todo y no quede bien por eso.
              Tomate una fresquita y haz otra cosa de tu pepino. Cuando lo retomes seguro que te das cuenta de algo que no hacias bien o en lo que no habias reparado antes.

              Comentario


              • #8
                Re: Ayuda urgente. Alineación motor

                A la vista de tu comentario pense que la caida era al reves de como es vista ahora la ilustración.
                Los ejes siempre tienden a caer hacia abajo un poco hacia abajo dependiendo del peso del plato de acoplamiento y de la largura del eje.
                Este caso es el contrario y pide subir el motor un poco.

                Saludos
                Saludos

                Comentario


                • #9
                  Re: Ayuda urgente. Alineación motor

                  Originalmente publicado por bricol Ver Mensaje
                  Yoyote, cuidado con los acoplamientos flexibles de VETUS. En mi caso puse uno tipo bulflex en mi jenneau de 26 pies con yanmar de 18 cv para quitar una pequeña vibracion que se producia a 2000 rpm aprox. y el resultado fue de multiplicacion de las vibraciones, por supuesto que vetus me dio los consejos pertinentes como cambiar la helice, todo menos devolverte los, si no recuerdo mal, 300 E.
                  No me parece justa una descalificación tan rotunda para un producto que esta reconocido como muy bueno (Ojo que no soy de Vetus). Yo instalé un acoplamiento Bulflex para solucionar tambien unas vibraciones, y despues de instalarla, seguían sin solucionarse. Despues de investigar, averigué que era el plato de conexión con la Bulflex, el que tenía un pequeño desajuste de unas decimas de milimetro. El tornero lo solucionó en 10 minutos.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Ayuda urgente. Alineación motor

                    Liman, simplemente cuento lo que me paso, sin añadir nada de mi parte, tanto el bulflex como el adaptador al inversor del yanmar me lo suministro directamente Vetus,. Lo cierto es que el barco era nuevo y toda esta operacion la realice para quitar una pequeña vibracion a cierto numero de vueltas, por que soy un manias, y la broma me costo cara y no sirvio para nada.
                    Estoy convencido que el sistema funciona pero creo que el bulflex es demasiado pesado y como su union es elastica al girar puede producir una excentricidad en las masas que produce desequilibrios en el sistema.
                    Este segundo apartado si que es aportacion mia, es decir puede no corresponder a la realidad.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Ayuda urgente. Alineación motor

                      Gracias por las respuestas. Respecto al acoplamiento elástico, lo descarto, ya que no hay espacio para añadir más elementos. He pensado en hacer lo que comenta Sahel, alinear en seco, echar el barco al agua y dejar pasar una semanita. Después soltaré el eje de la inversora y veré si hay que rectificar. Más adelante me plantearé cambiar los silenblocks, que están maduritos.

                      Saludos, y gracias de nuevo
                      Y las birras que las pague el de arriba
                      (Si posteas entre Dibujito y yo tendrás que pagar el doble)


                      Comentario


                      • #12
                        Re: Ayuda urgente. Alineación motor

                        Originalmente publicado por yoyete Ver Mensaje
                        Gracias por las respuestas. Respecto al acoplamiento elástico, lo descarto, ya que no hay espacio para añadir más elementos. He pensado en hacer lo que comenta Sahel, alinear en seco, echar el barco al agua y dejar pasar una semanita. Después soltaré el eje de la inversora y veré si hay que rectificar. Más adelante me plantearé cambiar los silenblocks, que están maduritos.

                        Saludos, y gracias de nuevo
                        Animo yoyete vamos a alinear tu eje y al menos hacerlo como profesional de verdad.Primer paso es sacar el barco del agua. Aflojar los4 tornillos que fijan el acoplamiento.Aflojar y sacar la helice. Aflojar el reten humedo de volvo( supongo ). Sacar los 4 tornillos y desmontar el acoplamiento del lado eje. Sacar el reten humedo. cambiar el cojinete del arbotante o bocina. Colocar un casquillo de nylon con un diam. interior como el eje,y diam exterior que ajuste en el tubo por donde esta el reten humedo y pasa el eje, este casquillo esta partido en dos piezas longitudinalmente. A unos 200mm. de este casquillo de nylon debes montar el nuevo reten humedo volvo.Con el eje centrado y guiado respectivamente entre el cojinete de la bocina y el casquillo de nylon, debes alinear ahora el motor colocandole previamente el acoplamiento sin tornillos. Nivela con las roscas de los silentblocs el motor, utilizando una galga de espesores. Cuando lo tengas alineado fija el motor con los silent-blocs y fija el acoplamiento con sus tornillos y tuercas. Saca desplazando hacia el motor los 2 medios casquillos de guia, que podras sacar porque esta hacho en dos piezas. Desplaza hacia su lugar el reten humedo de Volvo , lo fijas segun se indica y engrasalo con la grasa que te dan. El casquillo deberia tener una especie de collarin pera poder cojerlo con los dedos y sacarlo, ademas seria interesante que fuese ligeramente conico del diam.exterior, para fecilitar el centrado.Si tuviera escaner te enviaria un dibujo, pero no tengo.,. Espero haberte ayudado y si te falta aclarar algo me envias un prive.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Ayuda urgente. Alineación motor

                          Originalmente publicado por port bo Ver Mensaje
                          Animo yoyete vamos a alinear tu eje y al menos hacerlo como profesional de verdad.Primer paso es sacar el barco del agua. Aflojar los4 tornillos que fijan el acoplamiento.Aflojar y sacar la helice. Aflojar el reten humedo de volvo( supongo ). Sacar los 4 tornillos y desmontar el acoplamiento del lado eje. Sacar el reten humedo. cambiar el cojinete del arbotante o bocina. Colocar un casquillo de nylon con un diam. interior como el eje,y diam exterior que ajuste en el tubo por donde esta el reten humedo y pasa el eje, este casquillo esta partido en dos piezas longitudinalmente. A unos 200mm. de este casquillo de nylon debes montar el nuevo reten humedo volvo.Con el eje centrado y guiado respectivamente entre el cojinete de la bocina y el casquillo de nylon, debes alinear ahora el motor colocandole previamente el acoplamiento sin tornillos. Nivela con las roscas de los silentblocs el motor, utilizando una galga de espesores. Cuando lo tengas alineado fija el motor con los silent-blocs y fija el acoplamiento con sus tornillos y tuercas. Saca desplazando hacia el motor los 2 medios casquillos de guia, que podras sacar porque esta hacho en dos piezas. Desplaza hacia su lugar el reten humedo de Volvo , lo fijas segun se indica y engrasalo con la grasa que te dan. El casquillo deberia tener una especie de collarin pera poder cojerlo con los dedos y sacarlo, ademas seria interesante que fuese ligeramente conico del diam.exterior, para fecilitar el centrado.Si tuviera escaner te enviaria un dibujo, pero no tengo.,. Espero haberte ayudado y si te falta aclarar algo me envias un prive.

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                          • #14
                            Re: Ayuda urgente. Alineación motor

                            Originalmente publicado por yoyete Ver Mensaje
                            para mi sorpresa tiene una clara desalineación en altura de unos 4-5 mm,
                            Un eje nunca tiene que tener una desalineacion de estas medidas que mencionas . Es mucho el salto que tiene y si es en el centro del mismo , peor todavia . Un buen eje tiene que tener un rectificado H-8 , que es lo mejor , no otros

                            SALUD Y BUEN VIENTO

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Ayuda urgente. Alineación motor

                              Originalmente publicado por Charly C. Ver Mensaje
                              Un eje nunca tiene que tener una desalineacion de estas medidas que mencionas . Es mucho el salto que tiene y si es en el centro del mismo , peor todavia . Un buen eje tiene que tener un rectificado H-8 , que es lo mejor , no otros

                              SALUD Y BUEN VIENTO
                              Charly C si acaso la tolerancia de rectificado h8, pero aunque tenga esta tolerancia, si esta excentrico o algo curvado, se jo--o el invento. A veces el problema lo atribuimos al eje , cuando en realidad podemos tenerlo en la perpendicularidad de la cara del acoplamiento respecto al eje. Y nos podemos cansar de cambiar ejes y nada..Espero que entre todos hayamos podido dar un poco mas de luz al asunto.

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